Unconfigured Ad Widget

Collapse

طاش ..!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
مسح الكل
new posts
  • السوادي
    إداري
    • Feb 2003
    • 2219

    طاش ..!

    (طاش ما طاش ) ..
    برنامج كنا نجد فيه (معالجة ) لبعض السلبيات الموجودة لدينا بطريقة (كوميدية ) رائعة ، لا تخلو من الابتسامة والفكاهة..!
    عشقنا هذا البرنامج ، وأحببنا طاقمه عندما كان يسير في الطريق الصحيح ..!

    تبدل الحال ، وأضحى هذا البرنامج (تشويهـًا ) بكل ما تعنيه الكلمة لصورة الشعب السعودي في أعين الغير ..!
    الشعب السعودي : ( رجعي ، ساذج ، سطحي ، غزلي ، إقصائي ، قضاته لا يعرفون العدل ، حراس الفضيلة فيه هم سبب نكبته وتأخره ، لا كرامة للمرأة عنده)..!
    هكذا يقدمنا برنامج (طاش ) ..!

    أحبتي :
    ألاّ ترون معي أن البرنامج (انقلب ) وأصبح همه الأكبر (تشويه ) صورتنا ومحاربة عاداتنا وتقاليدنا ، بل أحيانـًا (معتقداتنا ) وركائز ديننا ؟
    نعرف أن لدى المجتمعات (سلبيات ) قد تفوق ما لدينا ، فهل عولجت سلبياتهم بهذه الطريقة المزرية ؟
    من وجهة نظري أن البرنامج قدم كل ما لديه وهنا يجب التدخل من ولاة أمرنا لإيقافه ..!
    فهل توافقونني؟
    السوادي
    آخر تعديل تم من قبل السوادي; 05-10-2006, 08:06 PM.
  • المجداف
    عضو مميز
    • Apr 2002
    • 4273

    #2
    اخي الفاضل السوادي

    وجهة نظري تقول

    ان المسلسل استطاع ان يغوص في اعماق الحقيقة والصراحة بكل شفافية ممكنة

    اعتقد ان الاستماع الى الحقيقة احيانا او مشاهدة الواقع يكون له وقع اليم على بعض

    الناس وخاصة من كان يعيش في عالم اخر غير عالمنا الذي نشاهده الان .

    اخي الكريم السوادي

    ان عالمنا المثالي الذي نتخيله في يومياتنا السابقة الى الان ليس الا صورة خيالية

    اعتقد البعض اننا كنا نعيش في عالم خالي من التناقضات وعالم نزيه بعيد كل البعد

    عن ارتكاب الاخطاء بينما الحقيقة والواقع يقول العكس والتجارب كثيرة ومريرة

    والسؤال هنا هو : هل بامكاننا ان نحتمل رؤية الصورة الحقيقية لواقعنا الاليم ونحن

    نعيش في نرجسيتنا المعروفة التي تجعلنا نتخيل اننا في عالم نزيه و نقي و بريء ..؟

    الاجابة اتركها لمن كان يتخيل جزءا يسيرا من الحقيقة المرة .
    ....

    ناس (ن) يجيها المال وناس(ن) بلا مال

    وناس(ن) على جمر الغضا ماسكينه

    يا الله ياربي طلبتك بالآمال

    تعجل لنا بالغيث لو جات عينه


    ... المجداف ...

    تعليق

    • الشعفي
      مشرف المنتدى العام
      • Dec 2004
      • 3148

      #3
      المسلسل خرج عن مساره الصحيح ووظف

      من قبل أناس لهم غآيات خفيه

      لعل لي عودة

      شكراً أستاذنا السوادي
      من مواضيع الشعفي في منتدى الديرة

      تعليق

      • المجداف
        عضو مميز
        • Apr 2002
        • 4273

        #4
        ههههههههههه
        ....

        ناس (ن) يجيها المال وناس(ن) بلا مال

        وناس(ن) على جمر الغضا ماسكينه

        يا الله ياربي طلبتك بالآمال

        تعجل لنا بالغيث لو جات عينه


        ... المجداف ...

        تعليق

        • صدى الجنوب
          شاعر
          • Dec 2001
          • 1300

          #5
          هات المفيد

          من يوقف من يابو عبدالمحسن ؟

          عصر الانفتاح وحرية الرأي ......................... أقول وسع صدرك كل عام نسمع بمثل كلامك والمسلسل ماشي ماشي ماهو على كيفي ولا كيفك .

          أقول : خلك مع غشمشم وابو شلاخ .

          تحياتي لغيرتك يالغالي ولا عدمناك
          [a7la1=9999CC]قال تكتب(شعر)قلت ايه من يومي وانااكتب=وأي موقف يكتب الشعر فيني اكتبه
          قال هويغلبك والا انت إذا قاومت تغلب=قلت مهما قــــاوم الشعر لازم أغلـــــــبه
          قال ليش الشاعر اللي يقول الشعر يكذب=قلت ما قـالوا لك إن أعـذب الشعرأكذبه![/a7la1]

          تعليق

          • عبدالرحيم بن قسقس
            مشرف المنتدى العام
            • Nov 2004
            • 2600

            #6
            .

            *****


            اخي العزيز السوادي

            اشكرك على النقد الهادف والصادق لبرنامج طاش ما طاش

            وانا اجزم ان السدحان والقصبي وبقية مشاركيهم يقدمون شخصياتهم الحقيقية

            اما المجتمع السعودي فيختلف عنهم وعن افكارهم

            ومن جرف لغشمشم وابو شلاخ ويا قلب لاتحزن

            *****

            تعليق

            • الدويهي
              مشرف المنتدى العام
              • May 2004
              • 2424

              #7
              طاش طااش طاااش طااااش طاااااش

              من شاف اسمه عرف أن ما وراه خير ولا منه خير

              هذا المسلسل رغم فتاوى العلماء حوله التي صدرت

              أكثر من عام والتي تفتي بتحريمه وتجريمه لتعرضه

              لكثير من ثوابت الدين بالهمز واللمز والاستهزاء

              إلا أننا لا نزال نسمع أن شرَّه لا يزال مستشريا وبشراسه

              وحربه وحربته المشهرة على الدين وعلى عادات وتقاليد

              هذا البلد الغالي مستعرة في أشدها وكأن لا عين ترى

              ولا أذن تسمع إلا أنه مما يبشر بالخير أن معظم طبقات

              المجتمع استهجنوه واستنكروه بل وهجروا متابعته لأن

              الباطل حان له أن يُزهق والزبد يذهب جفاءا.

              فنسأل الله أن يهدي القائمين عليه ويردهم إلى الحق

              ويغفر لنا ولهم أنه سميع مجيب.

              أخي السوادي لقد كتبت هنا مايجول في خواطر

              الكثيرين من الغيورين أمثالك فجزاك الله خيرا.
              سبحان الله والحمد لله والله أكبر
              ولا إله إلا الله ولاحول ولا قوة إلا بالله.

              إنّ الكريم إذا تمكّن من أذى @@ جاءته أخلاقُ الكرامِ فأقلعا

              وترى اللئيمَ إذا تمكّن من أذى @@ يطغى فلا يُبْقِي لِصلحٍ موضعا

              sigpic

              تعليق

              • حمدان الدايخ
                عضو مميز
                • Jan 2005
                • 1276

                #8
                يرفع فوووق
                حتى تأتي كلمة ولاة امرنا ..

                بارك الله فيك اخي الكريم السوادي
                فما جال في صدرك بكل تاكيد يجول في صدور الكل !!!
                ــــــــــــــــ
                رساله الى اعضاء طاش الا تخافون الله
                ( فالاستهزا ء امره عظيم وما انتم الا مساكين ) !!!
                إذا لم تستطع ان تنظر امامك لان مستقبلك مظلم..
                ولم تستطع ان تنظر خلفك لان ماضيك مؤلم..
                فانظر الى اعلى تجد رباً يحبك..يحميك..
                يسمعك..يراك..ينصرك..يعتنى بك..ما اخذ منك إلا ليعطيك..
                وما حرمك إلا ليتفضل عليك.. وما ابكاك إلا ليضحكك..
                وماابتلاك إلا لأنه يحبك

                تعليق

                • أبو الجدايل
                  موقوف
                  • Jul 2004
                  • 233

                  #9
                  أولا شكر الله لك اخي الكريم على هذه الغيره

                  ثانيا سأطيل الحديث في هذا الموضوع فاصبرو
                  (من المعلوم ان ما حصل في بلدنا من فتنة التفجيرات كادت ان تدخل البلد في دوامة لولا ستر الله، وقد بين العلماء الربانيين رايهم فيما حصل بكل وضوح، وحصل ما حصل حتى بدأ الوضع للعودة لسابق عهده ووعت أطراف القضية خطورة الوضع، وما حصل من عفوا من الدولة ومن تراجعات ممن يسمون بالجهاديين كان له اثر كبير في اخماد هذه الفتنة، فالقضية اكبر من ان يطرحها ويناقشه الرعاع والرويبضة
                  قضية من المفروض والمنطق ان لا ينبري لها امثال ناصر القصبي زوج الست (بدرية البشر) والسدحان خريج الزراعة واحد الداعمين لصندوق السياحة الاردني. فهؤلا لم ولن يكون همهم الصلاح والإصلاح لهذه البلاد، ففاقد الشيء لا يعطيه، بل هم شرذمة حقيرة همها الاستهزاء بالدين واهله والتفلت من عقاله

                  وحتى لا اطيل، كان تطرق (الوضيعين) لهذه القضية والظاهر من سياق الحلقة هو الاستهزاء بنصوص صريحة وعرضها بطريقة هزلية بغرض الاضحاك والتندر، واورد هنا بعض الامثلة:

                  1- تم إقحام المراكز الصيفية بتجنيد (الارهابيين) واتهم القائمين عليها بذلك، ومن الاشياء الغربية التي ركز عليها في هذا المشهد ان القائم على المركز عارض خال فؤاد (الجراح) عندما قال اسعد قلي ان انضمام فؤاد للمركز خير له في دنياه ودينه فرد عليه المسئول بغضب بل خير له في دينة اولاً ثم دنياه. إنتهى... هنا لا اعلم ما هي الفكرة، لكنني اجزم انها فكرة شيطانية

                  2- لفظ الله اكبر، هذا اللفظ الذي ما ان تنطق به حتى تتحجر مدامعك بغض النظر عن الزمان والمكان والمقام لا لشيء إلا تقدرياً وخشوعاً وخشية الله الواحد القهار الكبير المُتعال، لكن الساقطين ابت شياطينهم إلا ان تزين لهما سوء عملهما فما كان من (السدحان) إلا ان انبرى لها وقام بأداء دور الشرق اسيوي الذي يقوم بخدمة (الارهابيين) ويردد بمناسبة وبغير مناسبة تلك العبارة لكن بتشويه تقشعر منه ابدان من وعى وفهم وقدس وأجل (الله اكبر)، فالله اعلى واكبر، فـ الله اكبر هي الله اكبر، وليست يا نكرة (اللااااااا ابببرررررررررر) او (اللااااااااا اككككرررررر)

                  3- يتندر زوج الست (القصبي) بقوله: جهادكم هذا موب حلو، ويدعو الله ويقول انصر اسلامنا، ويلعن ابو شكلك يا اخي في الإسلام، ولا ينسون بعقليتهم وهواجسهم الجنسية ونظرتهم الضيقة الـ 72 حورية ويتناسون الست خصال التي يختص بها الشهيد والتي منها زواجه بالحور العين، ويؤكد القصبي ان الوعد جنت الخلد بطريقة استهزائية لا يمكن ان يسوغ له مبرره ان ترد هذه العبارت بهذه الطريقة التي لا يستسيغها سمع اي مؤمن حتى لو كان صاحب معاصي

                  4- في إشارة إلى العمليات الاستشهادية (الانتحارية) يتندر القصبي وشخصية اخرى في المشهد بانه قد قام بتسع عمليات تفجير حزام ناسف، وعندما سأله فؤاد (القصبي) كيف يشعر بالانفجار كان رده بانها كالوخزة، وكلنا يعرف ما ذُكر عن احساس الشهيد عند مقتله فهو كالوخزة

                  5- في مشهد اخر يطالب احد شخصيات الحلقة فؤاد (القصبي) بالهجرة بعد ان قام خاله اسعد قلي (الجراح) بضربة عندما كسر جهاز التلفزيون، فرد عليه القصبي الهجرة إلى الحبشة !!! بطريقة تندرية إشارة إلى هجرة الصحابة بعد ظلم قريش لهم وامر رسول الله لهم بالهجرة إلى الحبشة

                  6- فؤاد (القصبي) تندر كثيراً باسماء لا نربطها إلا بصحابة رسول الله ومنهم القعقاع، فالقعقاع يا ربيب الشوارع يحبه الله ورسوله، اما انت فأسأل الله ان يبغضك ويقبضك إليه وهو غاضب عليك

                  7- في ختام الحلقة يعد مهرجان على طريقة ستار اكادمي وتخرج حسناء لبنانية عارية الذراعين (مزلطة) وكاسية عارية (محزقة) تقدم المرشحين لـ (النومنية) وتقوم بذكر نبذة مختصرة عن كل واحد، ومما قالت عن فؤاد (القصبي) انه ليس لديه حرج من "النمص" في كونه يتنكر بزي النساء، وهذا فيه إشارة واستهزاء جلي بالحديث الشريف الخاص بلعن النامصة، فهل العبارة خدمت الفكرة او اثرت في الحدث او اضافت للمتلقي فائدة او عالجت قضية !!!!! لا بل هي استهزاء متعمد بنصوص صريحة

                  8- وفي نفس المشهد، تذكر (المتعرية) الشقراء من ميزات الشرق اسيوي انه يكثر او يجيد من قول (الله اكبر)، ولم يتردد هؤلاء الشرذمة من ترديد "الله اكبر" مراراً وتكراراً كلما تفوهت الساقطة بكلمة استعاضة عن التصفيق

                  في الختام، هؤلاء النكرات الشواذ يرقصون على جراحات الوطن مسخرين ما الم بنا من فتن لخدمة اهوائهم واخراج ما في نفوسهم المريضة على الدين بينما هم ابعد ما يكونون عن مصلحة الوطن، ونرى البغضاء تخرج من افواهم وما تخفي صدورهم اعظم، وجزاءهم عند علام الغيوب يوم يأخذهم اخذ عزيز مقتدر، ويملي لهم حتى إذا قبضهم لم يفلتهم

                  الله اعلى واكبر يالسدحان الله اكبر (يالسدحان) فاضت من حناجرنا ....... لتملاء الارض من عُرف الرياحينِ الله اكبر (يالسدحان) كم ذلت لها عُنق ....... كانت تُذلل اعناق الملايينِ الله اكبر (يالسدحان) نفديها بانفسنا ....... حتى تُهيمن في كل الميادينِ الله اكبر (يالسدحان) نُرددها فإن لها ...... وقع الصواعق في سمع الشياطينِ (واذنابهم من شياطين الانس)) كتبته غيورة على دينها
                  د..علي بن حمزة العمري يقول : كذبتم يامقدمي طاش ما طاش
                  طلع علينا مشهد خبيث لمقدمي ( طاش ما طاش ) اليوم الأربعاء 5/9/1427هـ وفي شهر رمضان
                  المبارك بأسلوب استهتاري ماكر مخذول ، حيث جمع مقدميه بين خروقات الفهم ، وسوءات التطبيق .
                  إن موضوع الحلقة ( خطورة الإرهاب ) لا يختلف عليه أحد ، وقد تكلم الشرفاء والعلماء والخطباء
                  والدعاة في المملكة العربية السعودية عن إدانة الإرهاب والعمليات الإرهابية والتفجيرية في بلاد
                  الحرمين الطاهرة ، التي نفديها بدمائنا وأرواحنا ، ولا نقبل ولن نقبل لحظة واحدة التعدي على أي مسلم
                  موحد ، أو كافر معاهد ، أو ذمي مستأمن .

                  ولكن الذي جرى في حلقة ( طاش ما طاش ) هو إثارة للإشاعات والأكاذيب ، والاستهزاء بالمراكز
                  الصيفية ، والرحلات الطلابية ، وبرامجها القيمة النافعة .
                  إضافة إلى تشويه اللغة العربية الفصيحة بصيغة الازدراء والاستخفاف .
                  مع قلب الحقائق التي لا تخفى على البهائم فضلاً عن الإنسان .
                  لقد حاول البعض من أهل العلم للأسف تقريب العامة لهذا البرنامج ، وأنه حظي بالقبول ولا بد أن يحظى
                  لكل الناس أياً كان موضوعه !.
                  إلاَّ أن الطريقة التي تناول بها مقدمي ( طاش ما طاش ) الحلقة لا يقبلها مسؤول عاقل ، ولا متابع
                  منصف ، ولا حتى المتهور الخائف !.

                  ما الفائدة من عرض هذه الحلقة بهذا الأسلوب البذيء الرخيص ؟.
                  هل سيعود المستهتر بوطنه عن غيه ؟ هل سيحذر الأب من غياب أولاده ؟ .
                  هل سيعقل كاتب ومؤدي النشيد الإسلامي عن أناشيد البطولة والجهاد ؟
                  هل سيتحرك المكلومون والمتحرقون على مصائب الإرهاب لينشؤا البرامج والمؤسسات الهادفة لاحتواء الشباب؟.
                  • رسالة إلى الكُتاب والإعلاميين الشرفاء :
                  إنكار هذا الأسلوب الماكر البسيط الأهدوج ، الذي لايصدق في عرض الحقيقة ، ولا يكفينا شر الغافلين
                  والمعتدين والمتهورين .
                  والنصيحة الصادقة للمسؤولين ، أن يمنعوا مثل هذه السوءات التي تسيء سمعة الوطن بأكمله ، لأنه
                  مجتمع محافظ ، تملأ المراكز النافعه أرجاءه ، ويعلم الجميع أين السم من العسل .
                  • رسالة إلى وزارة الثقافة والإعلام :
                  إنه لحرمة هذا الشهر ، ولفداحة الأخطاء التي ارتكبها هؤلاء ، فإن من الواجب التحقيق معهم ،
                  ومحاسبتهم ، ومنعهم من الاستخفاف بقضايانا بمثل هذا التشويه .
                  يستجيبوا لذلك فإنه ( ما عليك إلا البلاغ )
                  أخي الكريم المجداف سؤال أتمنى أن تجيب عليه ماحكم النظر في هذا المسلسل ؟

                  أتمنى أن يجيب افاضل المجداف لنجيب على ماتفضل به

                  تعليق

                  • سعيد الطفيلي
                    عضو
                    • Aug 2003
                    • 100

                    #10
                    اعتقد ان الصراعات بين التيارات الفكرية المتأججة في المملكة
                    هو من كان وراء ثبوتية هذا البرنامج وقبوليته لدى المشاهد العربي

                    ان مانراه في هذا البرنامج قد تخطى عتبات النقد ليدخل الى دوامات فكرية
                    ليعكس المدى الذي وصلت ايه الدراما العربية المستهدفة لشريحة من الناس

                    فالمشاهد كل سنه تعاد باسلوب اقل مايوصف به بالسذاجة الدرامية
                    اضف الى ذلك الخروج من ميدان الرقابة التي كانت تخنق الطاقم الفني لهذا البرنامج

                    اقل مايقال عنه انه صراع فكري للنيل من طائفة معينة والوصول الى اهداف استراتيجة مخطط لها سبقا
                    [flash=http://speduc.net/saeedzhraaa.swf]WIDTH=535 HEIGHT=150[/flash]

                    تعليق

                    • أبو شهد
                      عضو
                      • Jun 2006
                      • 80

                      #11
                      شكراً أخي السوداي على طرح الموضوع
                      وهذا البرنامج لاخير فيه لتطاوله على ثوابت في الدين ونحن في هذا الشهر المبارك بأمس الحاجة إلى رحمة الله ورحمة الله لابد لها من عمل فهل تأتي رحمة الله مقابل مايعرض في طاش ثم أن الله سبحانه قال : ( قد كفرتم بعد إيمانكم ) ولا يفهم من كلامي أني أكفر أحداً لكن أبين خطورة الإستهزاء بالدين فهذان خرجا في جهاد ولكن لم ينفعهما فضيلة العمل بل قال الله (بعد إيمانكم ) يعني كانوا مؤمنين ثم إن الله حذرنا ونهانا أن نجلس في مجلس يستهزأ بالله ودينه فما بالكم بمن يتفرج ويضحك ثم هل ينبري للمسائل الدينية أناس جاهروا بالمعصية ليبينوا للناس الحكم العلماء هم ورثة الأنبياء وهم أهل الإختصاص بخلاف فتوى هيئة كبار العماء بتحريمه وتحريم مشاهدته لكني أحذر من الإنخداع بأفكار المسلسل وسمومه ونبرى إلى الله عز وجل من فعلهم وسوف يأتي يوم بقف فيه ممثلين طاش ومن وافقهم أمام الله فأسال الله لهم الهداية .

                      تعليق

                      • ابو عبدالمحسن
                        عضو مميز
                        • May 2002
                        • 1041

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة السوادي

                        من وجهة نظري أن البرنامج قدم كل ما لديه وهنا يجب التدخل من ولاة أمرنا لإيقافه ..!
                        فهل توافقونني؟
                        السوادي
                        نعم .. أوافقك الرأي أخي الكريم
                        بارك الله فيك

                        عساكم دوم بصحة ،،،
                        لا تتجاهلن أحداً :
                        لقد استمع نبي الله سليمان لحديث نملة .. فلست أنت بنبيٍ لله ولست أنا بنملة

                        تعليق

                        • رعــد الجنـــوب
                          مشرف منتدى الشعر النبطي
                          • Aug 2004
                          • 4075

                          #13
                          الاستاذ العزيز السوادي

                          في كل عام ولنا مناقشات عن هذا المسلسل

                          ولكن لا حياة لمن تنادي فقد نادا الكثير من أفراد الشعب السعودي عبر الشبكه العنكبوتيه والصحف والمجلات
                          بل وعبر المنابر بضرورة إيقاف هذا الهراء والهمجيه وعبر منتدانا فهذه هي السنة الثالثه التي اطالب فيها عبر
                          المنتدى بالمقاطعه على أقل تقدير
                          شكري وتثقديري لك على هذا الموضوع

                          تعليق

                          • حديث الزمان
                            عضوة مميزة
                            • Jan 2002
                            • 2927

                            #14
                            الأستاذ الفاضل السوادي

                            نشكرك لحسن الإنتقاء فقد أتى في وقته المناسب ..


                            مما أفهمه عنك من خلال ما تكتب بغضك لذلك النقد الذي يتجاوز إلى انتقاد الأشخاص .. وموضوعك هذا جزء من ذلك البغض إذ أن فريق ( طاش ) تجاوز إلى نقد (( الأشخاص )) بدلاً من انتقاد التصرفات الخاطئة فذهبوا إلى تصوير رجل الدين في قالب الرجل ( الغبي ) ( الساذج ) ( الأحمق ) وغيرها من الصفات القبيحة ، كما صوروا رجل الأمن في قالب الرجل ( الجاهل ) وكذا الحال مع بقية طبقات وفئات المجتمع شمالاً وجنوباً وشرقاً وغربا ، وبالمقابل لم يبرزوا الجوانب الإيجابية في تلك الشخصيات .. !!

                            ذهبوا لسلخ المجتمع بكل فئاته من القيم والأخلاق وقدمونا للعالم كأغبى خلق الله .. فهل هذه هي الطريقة صحيحة لتقييم السلوكيات الخاطئة في المجتمع ؟؟؟ قطعاً لا


                            يكفي هؤلاء الأشقياء - أسأل الله أن يكونوا كذلك في الدنيا والآخرة - أنهم تجاوزوا إلى السخرية بالدين وأهله ..!! وليس لهم منا إلا الدعاء أن يهلكهم الله ويخلصنا من شرورهم التي باتت واضحة لكل ذي لب .. آمين



                            استاذي الفاضل

                            في رد الأخ الكريم أبو الجدايل ما يكفي ويغني عن أي إضافة بحق هؤلاء السذج ومسلسلهم السخيف.



                            دمت في حفظ الله



                            لكل بداية .. نهاية

                            تعليق

                            • السوادي
                              إداري
                              • Feb 2003
                              • 2219

                              #15
                              واقعنا - وإن كان لا يخلو من (السلبيات) كغيره من واقع كثيرٍ من المجتمعات - لا يصل إلى تلك الدرجة التي يصورها لنا القائمون على (طاش ) ..!
                              هذا البرنامج أو المسلسل - إن جازت التسمية - تعدى حدود النقد وخرج عنها ، وأصبح همه (التضخيم ) والكذب والافتراء ..!
                              أخي المجداف :
                              بشيء من الواقعية تجد أن (طاش ) قد (طاش ) فعلاً ..!
                              السوادي

                              تعليق

                              Working...