أخي محمد ..
مرة أخرى أقول لك إقرأ بتمعن ولا تنتقي ما تفهمه بطريقتك الخاصة فعندما أكتب لك :
((إلى الآن أتساءل هل كنت تقرأ ما أكتب بتمعن أم كنت تلتقط منه ما تحب أن تركز عليه فقط دون إدراك أهمية ما كنت أعنيه من البداية على كل حال لن أجيبك فقراءتك لما عنيته كانت خاطئة فأنا منذ البداية لم أنف أبدا أن للعامية أوزان خاصة بها لكنها سمعية لا تكتب تسمى ( طروقا ) إنما الذي عنيته منذ البداية هو ذلك الخلط العجيب بين أوزان الخليل التي تعتني بالفصحى وتطبيقها على العامية ظنا منا بأن العامية فرع من فروع الفصحى وهنا يكمن السر الذي دفعني الى الكتابة فيه معكم ولذلك تجد العامية العربية لها لهجات بعدد شعر رأسك لاتفهم وكل واحدة منها لها خواصها أما العربية يا سيدي فمع تعدد اللهجات التي لاتقارن بالعامية فإن لهجاتها إلا أن جميع العرب يفهمونها .. ))

لتأتي لتقول لي :
((اخي الكريم نعم كنت اقراماتقوله بتمعن فلاتظن انك الوحيد الذي يعرف دعاة العاميه من مستشرقين ومن العرب
واحب ان اصحح لك ان العامية ليست فرعا من الفصحى انما هي نتيجة لدخول اللحن وضعف قواعد النحو لاسباب عدة بدات تنتشر بشكل كبير في العصر العباسي كما اتعلم وهناك فرق كبير بين كونها فرعا وكونها اي العامية نتيجه اربأ بكاتب مثلك ان يخلط بين مفهوميهما بهذا الشكل ))

فأين هذا من ذاك ..

على كل أتمنى وبشدة مرة أخرى أن تكتب بفكر خال من العاطفة لا سيما وأنت الآن في موقف دفاع عن العامية لانك أحد رموزها كما يقال واعتبرت مجددا فباللله حاول أن تجرد نفسك كليا من عاميتك وتعال معي بكل اتزان لنمضي ليس لاثباب من منا المرتجل ومن منا غير ذلك بل لنصل للحقيقة فقط والحقيقية التي لم تستطع العامية بعد كل هذه السنين أن تلغي الفصحى بعد كل هذه الجهود التي بذلتها في سبيل تحقيق أهدافها ..

ثم أني ابارك لك أنك تعرف تأريخ اللغة العامية وأول من كتب فيها وتعرف أيضا كل ما يتعلق بها من مستشرقين وعرب ومع ذلك شاعر ينافح عنها بكل بسالة .. عجيب والله ..

أخي لا زلت مصرا على أن تقرأ بعقلك دون قلبك ومن أمهات كتب التأريخ لأن اللغات تأريخ وليست مجرد عبثا جيئ بها كما أحب أن اعطيك دافعا معنويا عل وعسى أن يعينك ..
وسأكون معك فيما تذهب اليه من هذه اللحظه لاني أكتب سيلا من الكلمات والشوزاهد وتقابلني ببضع عبارات تنم عن فهمك العميق فلا ادري كيف أجيبك ولكن أتمنى أن تسقبل من أمرك ما استدبرت فهو أقرب للحقيقة الضائعة بيني وبينك ..

تحياتي
انتظر ما يفتح الله عليكم

تحياتي

الأخوان الكريمان

مالك الحزين - ومحمد عيضه

السلام عليكما ورحمة الله وبركاته وبعد:

أشكركما على هذا النقاش الجيد المؤدب المبني على الإحترام والتقدير المتبادل بينكما.

اسمحا لي أن أقول إذا كان نقاشكما الهدف منه الوصول إلى الحقيقة بغض النظر عن

المنتصر مالك أو محمد فأبشرا ستصلان إلى نتيجة تفيدكما وتفيد من يطلع على نقاشكما

وإن كان نقاشكما مبني على الانتصار للذات وإثبات الأنا فاعلما أن نقاشكما سيطول وسيستنزف

وقتيكما وستخرجان منه كما سيخرج المتابع بخفي حنين لم تحققا شيئا لا حقيقة ولا انتصارا للذات.

معذرة فقد تطفلت بالدخول بينكما ولكني متابع لهذا الحوار من أوله فأود أن أخرج منه بفائدة

كما أود لكما ذلك ولكل متابع مثلي.

لكما حب وتقدير واحترام أخيكما: محمد الدويهي

أستاذنا الدويهي ..
أهلا وسهلا بك متابعا ومشاركا
ونصيحتك على الرأس فهذا ما نبحث عنه وكذلك أخي محمد لا أشك إن شاء الله أنه يبحث عن الحقيقة ذاتها وقد اخترت أن يكون الحوار علميا حتى لا يأتي من يخترق صف النقاش فيفسد علينا الوصول إلى بر الأمان ..

شكرا أستاذي الكريم
في الانتظار يا محمد

اخي الكريم مالك

الانتقائية تختلف عن الموضوعيه وانا هنا ساجمل مااعتقد اننا مختلفان فيه وهذا الاختلاف الذي حول الموضوع من موضوع هل هذا الوزن جديد ام لا الى مواضيع عدة تغيب الموضوع الاساسي

نقطة الخلاف الرئيسية هي انك لست مقتنعا ان بحور الشعر النبطي نابعة ومتصلة ومتفرعة من اوزان الخليل وهذا ماعلي اثباته او نفيه

انا هنا لست في مقام المنافح عن العامية او محاربتها فهي نتيجة كما اسلفت

انا هنا حضرت لكي نتناقش في جدة هذا الوزن وخروجه عن السائد والمتعارف عليه من الاوزان وهي حادثة لم تكن بالحسبان حتى نبهني لها من هو اعلم مني بالعروض والبحور

فوجدت هنا من يقول ابتعد انت والشعر العامي عن بحور الخليل فانتما كائنان منفصلان

لذلك كان لزاما ان نحسم هذا الامر واثبات صحته او عدمها حتى يتسنى لنا النقاش بعدها عن جدة هذا الوزن في الفصيح ان ثبت اني وشعري منتميان للخليل

او في النبطي ان لم يتحقق الخيار الاول

وفي حال تحقق اي من الحالتين لن نستغني عن آراء الجميع

اتمنى ايضا ان تركز على موضوعنا الاساسي ولاتهرب الى الضفة الاخرى من النهر


انتظرني فقد اقتربنا وحان القطاف

اشكرك

على راسي والله يادويهي انت ومنطقك الجميل


والانتصار للقبيلة التي احمل اسمها والتي غيبت عن ساحة الانتصارات المعنوية في الفترات الاخيرة

ان كان هذا الوزن جديدا فالاجيال القادمة ربما لاتعرف اسم محمد عيضه ولكنها ستقول شاعر من زهران

اشكرك على حضورك الذي يرفع الرأس

تحياتي لك

حسنا يا سيدي ..
جاء في كتاب أهدى السبيل إلى علم الخليل ما نصه :
(( فكل ما خرج عن الأوزان الستة عشر أو الخمسة عشر فليس بشعر عربي وما يصاغ على غير هذه الأوزان هو عمل المولدين الذين رأوا أن حصر الأوزان في هذا العدد يضيق عليهم بحال القول وهم يريدون أن يجري كلامهم على الأنغام الموسيقية التي نقلتها إليهم الحضارة , وهذه لا حد لها , وإنما جنحوا إلى تلك الأوزان لأن أذواقهم ترفت على إلفها واعتادت التأثر بها , ثم لأنهم يرون أن كلاما يوقع على الأنغام الموسيقية يسهل تلحينه والغناء به ... إلى أن يقول : لذلك رأينا أن المولدين لم يطيقوا أن يلتزموا تلك الأوزان الموروثة من العرب فأحدثوا أوزانا أخرى ..الخ

إذا الإشكالية ليست في أن هذه الأوزان موجوده لكنهم تلاعبوا بالعربية ليطوعوها على ألسنتهم وهكذا مضى بنا التأريخ ونحن نتبع أولائك الدخلاء على العربية ظنا منا يا سيد محمد أننا نتبع الخليل ونحن في الأصل نتبع المولدين وهنا ما أردت أن أوصلك إليه منذ البداية فكل من تراه يزن العامي محاكاة بأوزان الخليل ويظن أنها فرع من أوزان العربية فما هو إلا رجل لا يعرف تأريخ أمته العربية ولا تأريخ أوزان شعر العرب ..
ومن أشنع ما استحدثه البرامكه على شعر العرب هو ( المواليا ) وهو الذي لا يخضع نهائيا لقواعد اللغة العربية وهو من صنع البرامكة أيام نكبة الرشيد لهم ..

بقي أن أقول لو جاءني رجل من المغرب بقصيدة نبطة وقال إنها متصلة بأوزان الخليل هل أوافقه لا سيما وهو يزعم أنه مجدد أيضا هذا إذا أخذت في الحسبان أننا لا نفهم منها أي كلمة سوى أنها بحروف عربية تتراص جنبا إلى جنب ..
حبيبي
ليس كل من أخذ وزنا ورص عليه قلنا أنه يعود في الأصل للعرب لان هذا جهل بالأصل ومن هنا استطاعوا أن يدخلوا علينا وأردونا إلى القاع

وسأنتظر ما تريد قوله وتستشهد به حتى أرى

تحياتي

اخي الكريم مالك الحزين

لااراك هنا الاتستبق الاحداث وتمهد لاتقاء اي مجهول سينتج عن طرحنا الاخير

فنحن اتفقنا على اثبات ان القصيدة العاميه لايمكن ان تكون عللى بحر خليلي

وانا اقول العكس

وقيل ظهور النتائج اتيت بهذا القول(( ان ماخرج عن البحور الخمسة عشر او الستة عشر لايعد شعرا عربيا..............))

وانا اعتقد انه دهاء منك بحيث تمرر قناعتك الطارئة الان وفي هذا الوقت بالذات والهدف من ذلك انه لواثبت ان لاغرو ولامشكلة في ان البحر الخليلي

يحتوي ويؤطر ويستوعب القصيدة العامية كما القصيدة الفصيحه فلن نتناقش يامحمد عيضه في جدة هذا الوزن وحجتك في ذلك ان ماخرج عن البحور الستة عشر ليس شعرا عربيا

اما اذا ثبت ان البحور العامية فعلا لاعلاقة لها بالبحور الخليلية وان هذا الوزن جديدا في هذا الكائن العامي فايضا ستعتبرني لست بصاحب سبق

لانك لاتعترف بالعامية اصلا كشعر

الفرق في فهمنا للبحر اني اعتبرة النظام الموسيقي الايقاعي لصيدة ما

اما انت فتقول ان البحر وهذا كما فهمت لايقال انه بحرا الااذا نظم عليه بالفصيح اي ان اللغة بالنسبة لك هو الاطار الرئيسي اما بالنسبة لي فالموسيقى

هي الفيصل في هذا الموضوع



اما قول مؤلف الكتاب ان من خرج عن البحور الستة عشر ليس شعرا عربيا لو ألف الكتاب قبل ان يستدرك الاخفش البحر السادس عشر لقال

لاشعر عربي يخرج عن بحور الخليل واتي كل من يقرأبعده بعدم اعتبار ماكتب على المتدارك شعرا عربيا الاتوافقني وهذه تسمى التبعية الثقافية

فليس هناك ثوابت في العمل الانساني نؤمن بها دائما وكل شي قابل للاظافة عليه او الانتقاص منه هذا مااحببت ان اشير اليه

ولااخفيك انني اتمنى الايكون هذا البحر مطروقا لاهنا ولاهناك


ترى لو اتيت لك بقصيدة تقطيعها العروض مطابق تماما لتفاعيل احد البحور الخليليه ماذا ستقول تؤمن بالمنطق والواقع ام تؤمن بثقافة القص واللزق وكانك تاتي بسورة من القرآن وليس كلاما لفلان وعلان


انظروا يااخوان كيف اضطررت تحويل دفة الحوار الى موضوع فرعي اتمنى ان تكون نتيجتة قنطرة للوصول الى الحقيقه وليس الى الانتصار الشخصي

اشكركم جميعا وعلى راسي

الاخ والشاعر الجميل صالح الهنيدي

لانستغني عن آرائك هنا

كنت في مقدمة الحضور

وتواريت

عسى المانع خيرا

مشكلتك يا محمد أنك تريد تسويق العامية وشعرها المترهل على حساب الأصل ولن أتعجب فمنذ العصر العباسي أصبحنا نشهد تحولات كبيرة لا على لغتنا فقط بل على ديننا الذي هو عصمت أمرنا .. ولكن لن ألومك وإن كانات لغتك هنا تثبت لي أن ستخرج خالي الوفاض في كلا الحالتين لاني هنا لم آت إليك لأثبت لك يا محمد أن مالك الحزين جاء من سلالة فراهيدية لا إنما أنا رجل مثلك ولد في بيئة عامية بحته لا تفقه من عربيتها إلا ما قرأته في الكتب التي سميتها قصا ولزقا وكأن تأريخنا هو كله من هذا النوع ولكن لا مشكلة عندي في هذا ولن ألومك أنت وقد قلت لك هذا مرارا لأنك ولدت عاميا وتريد أن تموت وأنت رمز من رموزها ومجدد كؤلائك المولدون الأوائل فلن أستغرب عليك هذا أبدا ..
وقد نبهتك أن الفرق بين الخارجين على لغة العرب القدامى وبينكم اليوم هو أن أؤلائك شقلبوا الأوزان على رأسها حتى لا يستغرب العرب على ألسنتهم فجاؤا بها ليثبتوا أنهم ما خرجوا عن دائرة الفراهيدي ويا عجبي أن ألائك استخدموا كلمات عربية فصحى ثم بعد أن اعتاد الناس ذلك أداروا الدفة من جديد وبدأ بعضهم بإدخال الكلمات العامية ضمن الفصيح من القول وهكذا حتى نشأ لدينا العامي بأوزان يردونها للخليل وحاشا أن يكون الخليل قد سطر حرفا جعله معولا لهدم هذه اللغة التي جاء القران الكريم فحفظها لنا صافية نقية ..
سيدي الكريم ..
أعرف جيدا أنه من الصعب عليك أن تتقبل الحقيقة وهي أنك تقول كلاما ليس للعربية فيه طرف وإن كانت بحروف عربية وما كان يهمني هو خروج هذه الأوزان التي أسميتها ودافعت دونها عن العربية وهو ما أثبته علماؤنا القدماء والمعاصرين بالبحث العلمي الدقيق والقول الناصع المبين ولذلك تجد أن كثيرا من لغتك العامية التي تتحدانا في أنها خارجة من أوزان الخليل ولا تخرج عنه ظانا أنك بهذا أتيتني بما هو جديد في عالم الحرب الضروس على العربية الفصحى بقصد وبدونه ..
ولذلك لم أعد أستغرب شيئا لاني سمعت من انبرى قبل عدة سنوات من يقول علينا أن نسقط سيبويه كما اسقطنا الخليل من قبله ولا شك أن تعرف العلاقة الوطيدة بين سيبويه والخليل لهذا خرجوا علينا بكتابهم ( لتحيا العربية ويسقط سيبويه ) فعجبي سيكبر رويدا وسأجد من يناقشنا أيضا كما فعل سلمان رشدي الذي بدأ يقدم انتقاداه للقرآن .. فسبحان الله ..ولذلك خير ما يخبرك بأن الأوزان كلها مختلقة ومجونة هو قول السيد أحمد الهاشمي في كتابه (ميزان الذهب في صناعة شعر العرب ) حيث يقول (( ولكننا ننظر إلى العربية في سابق عهودها فنجدها قد نهضت بجميع أغراض القول مع اشتراط الوزن والقافية وكان أكثر كلام العرب شعرا ولم يعرف أن أحدا منهم شكا من ذلك أو تبرم به أو حاول الخروج عليه لافي جاهلية ولا في اسلام حتى جاء العصر العباسي ..)) ثم يقول (( فإذا كان بعض الشعراء في العصر العباسي قد تبرم من هذه القيود فليس العيب في اللغة ولكنه عيب من يحاول مالا يستطيع وهو عيب من لا يستكمل الوسائل , ثم يريد الطفور إلى الغايات , وماكان لنا أن نتابع هؤلاء الباغين على العربية الذين يريدون أن يتحيفوا جمالها من أطرافه فننادي معهم بطرح هذه القيود فإنها ليست كما ضنوا قيود منع وإرهاق ولكنه حجز زينة ومعاقد رشاقة ونظام فريد لا يحسن إلا إذا روعي في التناسق والتناظر ))..
سيدي محمد ..
أنا منذ البداية كان يسعني ما وسع القوم ولكن رأيتك منتشيا حين ردوك إلى الخليل فقلت في نفسي لا والله لن أدع اللغة العربية تلطخ بهكذا عار وهكذا تداخل فهل أنا ملزم باتباع عربية أم عجز المولدين الذين قالوا بأن هذا لا نستطيعه لانهم لاهم عرب ولا هم عجم فخلقوا لانفسهم ما يتناسب مع السنتهم ولكنهم رسموا طريقا طويلا ضاعت معه العربية في غياهب الظلمات قرونا إلى أن قيض الله لهذه الأمة أمر رشدا فالله يقول في القران الكريم (بلسان عربي مبين) ولذلك تكفل بحفظه لانه يعلم سبحانه أن أبناءه سيضعونه (وإنا له لحافظون ) ولذلك لولم يتكفل الله بحفظ هذا الكتاب العربي المبين الذي أعجز قريشا لكنا نتخبط اليوم كما تخبط أهل الكتاب ..

هذا هو سبب ودجودي لابين لك أن تحاكي المولدين ولست تحاكي الخليل ولكن أنا لا أبحث عن ألقاب وأـنت تبحث عمن يقول شاعر من زهران وهذا الفرق واضح بيني وبينك للقارئ فلم آت بجديد لادافع عنه وأنت تزعم أنك أتيت بجديد لذلك حاولت أن أعيدك بأن هذا لن يكون نافعا لك لأن الناس بدأت تقرأ وبدأت العامية في الإنحسار ومحاربة الأمية التي هي سبب العامية والذي يثبت لك ذلك هو هل تجد أطنانا من تلك الكلمات التي يطلقها أبوك وجدك منذ زمن موجودة اليوم حتما .. لا .. لأن العامية تخلق مع كل جيل فهي كالعجينة كل يصنع منها ما يشاء وهذا مثبت لدينا هنا في عامية الجنوب فإني أعرف مجموعين من الشباب قاموا باختلاق لغتين يتحدثون بها في ألاوساط العامة دون أن يستطيع الراسخون في عاميتهم أن يعرفوا ما يقولون ..

تحياتي أيها الشاعر

ملحوظه ..
أثن ركبك على حلق العلماء وأتعب بصرك في القراءة في التأريخ وأرغم نفسك على البحث والاستزادة من العلم في اللغة وتأريخها خير لك من الاستجداء بفلان وعلان فلن يغنون عنك شيئا ولن تجد بغيتك والحقيقة إلا في ( اعط العلم كلك يعطيك بعظه ) .. فالمتحدث بلسان غيره ليس كمن يتحدث بلسانه ..

في الانتظار

اخي الحبيب مالك الحزين

انا اعرف لماذا اتيت الى هنا اتيت لانك تغار على اللغة العربيه وهذا شيء جميل وكنت تظن اني ادعو لها مع اني من سلالة من عاشوا فيها منذ قرون

فهي واقع معاش وليس طارئا في هذا الوقت لاكون عرابا لهذا الوضع وقد اوضحت ذلك فيما سبق


الان يااخ مالك غيرت دفة الحديث وهنا ينطبق عليك الشطر القائل(( من الذكاء انك تسوي نفسك احيانا غبي))

ولكن انصحك بان لاتتغابى المتابع الذي سيلحظ لاشك تهربك عدة مرات وتغيير الموضوع وتعميمه وتشتيته كلما اردنا ان نفصل في موضوع ما


انت الآن تقول انني يامحمد عيضه لن اعترف لك بجدة هذا البحر ان كان فعلا غير مطروق حتى لو انطبقت البحور بحور العامي مع بحور الخليل لانه عامي وخارج عن الستة عشر بحرا التي كانها مقدسة لديك مع انها اجتهاد انساني يؤخذ منه ويرد ويضاف اليه وينتقص منه

فضلا عن ان تكون منفصلة تماما عن بحور الخليل فهذا من باب اولى ان ترفضه لانه عامي وليس للنبطي شأن بالبحور الخليليه وليس من الستة عشر بحرا في ذات الوقت

اي في الحالتين لن اعترف، وهذا شأنك وقناعتك وورقتك الاخيرة التي اراك تلوح بها بعد ان احسست ان التهرب مما اتفقنا عليه -وهو اثبات اتصال البحور الخليليه مع العاميه اولا ثم النقاش في جدة الوزن_

الذي فهمت انك لاتناقشه في الحالتين


لهذا عدت لاتهامي بتسويق العامية التي يكتب بها ادباء لهم تجاربهم الجميله والفصيحه مثل الدكتور عايض القرني والدكتور ناصر الزهراني

الذين لااعتقد انك ابعد منهم نظرا ولااكثر منهم سبرا لما يحيط بالانسان العربي والمسلم من محاولة تغريب لن تطال اللغة العربيه التي حفظها الله سبحانه وتعالي بحفظ القرىن الكريم


شكرا على اسلوبك المؤدب جدا

عذرا

العبارة(( لانك تظن اني من دعتها ............الخ

اقصد العامية سقطت الكلمة سهوا

أخي محمد ..
بعد كل هذا الشد والجذب سأوجز لك ما في جعبتي تجاه العامية :
أنا من النوع الذي لا يعترف بطبيق ما يبع الفصحى على العامية لأني أسمي ذلك إنهزامية وعجز فالعاجز عن إتعاب نفسه لسبر غور لغته وتعلم إتقانها يجد في العامية متكأ سهلا لا سيما وهي لغة السوق اليوم كما يقال ولذلك حين أخرج المجمع الغربي للغاك (الالماك ) أو يقرب من هذا الأسم نجده أسقط من حساباته اللغة العربية بحجة أنها منذ أكثر من 1500 سنة لم تتغير قواعدها وأنها لم تعد مرغوبة حتى من أهلها .. ولذلك أن ضد من يزن العامي بأوزان الفصيح لأني لا أعترف بذلك مطلقا .. أما الوزن فكثير جدا وسهل أن آتي بكلمات كثيرة ثم أوزنها على أي وزن عربي سيصلح معي الوزن لكن لن تكون عربية وإن أردت ذلك فعندك الكثير من الامثلة من ( كماي ) وشاكلتها ..
أخي ما استشهدت بهم لهم في قلبي محبة لكنهم لم نسمع عنهم يوما ما دفاعهم عن العامية أو اقصتارهم عليها والدفاع عنها وميزانها بالفصيح ومن ثم ردها إلى الخليل ولك أن تسألهم إما باستقراء ما يكتبون أو بسؤالهم مباشرة فهم سهل المنال ..
ثم اعلم يا سيدي ..
أن هذا هو كل ما لدي ولم يعد عندي شيء أفيدك به غير ما ذكرت لك فأعد القراءة من جديد ثم حاول أن تكثر القراءة قلعلك أن تكون يوما مجددا في الفصيح كالخليل لا عاجنا للاوزان لتطويعها إلى لسانك العامي لتثبت أنها أوزان الخليل ..
هنا أعتقد أنك يجب أن تتعب نفسك أكثر مما ينبغي فلغتك العربية فيما يبدو لي ضعيفة جدا ولا تفقه فيها إلا اليسير بل وتحسن التعبير بالعامية أكثر منها وهذا ما جعلك لا ترضخ للحقائق وتحاول الانتصار للنبطي والشعبي وقد قلت لك أنهما طارئان لعدة أسباب سياسية واجتماعية وهي خاضعة للدراسة ولذلك حين يقال ويتحدث عن الموروث هو ليس الدعوة إليه أو النسج على منواله إنما إبراز ما فيه من جميل في إطار الزمان والمكان لاننا اليوم باستطاعتنا أن نتحدث بالعربية الفصحى خلاف تلك الأيام التي تحاول أن تثبت لي أنها أوزان عربية على كلمات عربية أصيلة فلله في خلقه شؤون

حياك الله وبياك ومن لغتنا العربية اعطاك


تحياتي

الحمد لذي المنة القدير

فقد تابعت وقائع هذا النقاش الماتع
وكنت ما زلت حريصاً ألا أدخل بين متناقشين قد اتخذوا لهم دربا
أما اليوم وقد فتحت الثغرات بالدعوات وبالتلويح بإنهاء الكلام

فلا أظن أحداً يستهجن أن يكون للفنار رأيٌ يبديه
سائلاً الله السداد
.
وبعد
فإن تباينات النقاش هنا واضحةً لكل ذي عين
إذ تلوح هناك فجوةٌ لم يستطع كلا المتناقشين القفز عليها أو عبورها
وبقي كلٌ يلوح براياته – الحقيقية أو المصطنعة- من على بعدٍ عن صاحبه ودون تماس

...

وقبل أن آتي لذات النقاش
دعوني أوضح نقطةً يخلط بها البعض جهلاً أو قصدا
وهي القول أننا لا يجب أن نخاف على الفصحى لأن الله كفل بحفظها وذلك بحفظ كتابه الكريم

وهذا برأيي قلة وعيٍ للأمور والحياة
إذ لو أخذنا بهذا الرأي
لكان جمع أبي بكر للمصحف الشريف عملٌ من قبيل الترف الذي لا ضرورة له
وكذلك ما قام به عثمان من توحيد القراءات على حرفٍ واحدٍ وحرق ما عداه بالنار

بل وأكبر من ذلك
لكان الدفاع عن الإسلام هراء وفي الأحاديث تبيان أنه باقٍ إلى قيام الساعة وأن جنده هم المنصورون
وأن الاهتمام بالكعبة لا داعي له ما دام عندنا الخبر اليقين عن هدمها في آخر الزمان
وهلم جرا على هذه الشاكلة المتضعضعة

والتي نقول لأصحابها
إن إيماننا ببقاء العربية وكتابها الكريم إيمانٌ لا يتزعرع
ولكننا مأمورون ومتوجبٌ علينا أن ندافع عنهما وأن نكون بعد الله من أسباب البقاء لهما
دون التواكل إلى المعجزات وإنما التوكل على الإله مع العمل على صنع هذه المعجزات
وهذا هو دور المؤمن الحق تجاه دينه
والعربية دين
...

أما عن ذات النقاش
فإني أرى أن عقدته الرئيسة هي قول القائل: إن وزن القصيدة الموجودة هو تجديدٌ واختراع على أوزان الخليل
والذي أراه هو مجانبة هذا الرأي وأصحابه للصواب

فمن المعلوم للجميع
أن الخليل إذ بنى أوزانه فإنما بناها قياساً على قصائد الفصحى المتداولة قبل زمانه وفي زمانه
فكيف نأتي من بعد لقصائد العامية لنقيسها بذات القياسات ونؤطرها في ذات الإطار؟

ثانياً
يتفق الأخوان الكريمان أعلاه ونحن معهم على أن العامية هي نتيجة انحدار الفصحى وتنازل أهلها عنها
وإني لأسأل أخينا محمد عيضه باركه الرحمن
كيف تسيغ أن تقول للهجة العامية عامةً أنها إنحدارٌ للفصحى وتقهقرٌ فيها وليست فرعاً منها
بينما تقول عن أوزان شعر العامية أنها فرعٌ من أوزان شعر الفصيح؟!.
يجب أخي أن يتساوى الطرفان
إما أن يكونا فرعين أو يكونا انحدارين ولا يمكن في المنطق أن يختلفا أو يتباينا

ثالثاً
لم لا نقول أن أوزان الخليل هي أوزان الفصحى وهي أوزانٌ خاصةٌ به
وأوزان شعر العامية هي أوزانٌ أخرى خاصةٌ بكلمات العامة تختلف من قطرٍ لقطرٍ في أرجاء وطننا العربي
وأعني بذلك: لماذا هذا التعلق بأهداب الخليل رغم معرفتنا أن الخليل لو بعث لتبرأ مما يقرأ ويرى؟!..

هذا ما أحببت طرحه وتبيانه
وللجميع المحبة

اخي الكريم مالك
لم الحظ ان هناك شدا وجذبا من ناحيتك بالعكس كنت تدور في حلقة مفرغه لاتريد الخروج منها الى مرحلة اخرى......


تقول انك من النوع الذي لايعترف بمن بزن العامي باوزان الخليل حتى لو انطبقت تفاعيل قصيدة عاميه مع تفاعيل قصيدة فصيحة فلن يرد الفضل الى الخليل بل سينسب الفضل الى اول من قال على نفس البحر بالعاميه
مع انه من الامانة ان نرد الفضل الى اهله،وفي هذا اجحاف للخليل وتحجيم لعبقرية استنباطه للقوالب الايقاعية الموسيقية
وحصرها والتي _اي الموسيقى_هي الفيصل في الحكم على بحرما وليس اللغه.


اما المجمع الغربي او غيرة فلن يستطيع ان يغير من وعد الله شيئا الذي تكفل بحفظ اللغة بحفظ قرآننا الكريم
كما قال تعالى(( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)) ولوكنت مؤمنا بهذا الوعد كما يليق لخفت درجة تشنجنك
وقلت اعراض الفوبيا العاميه لديك وتخلصت من ضيق الافق والنظرة الضيقة ووهذه الاشياء ماجعلتك تقصي
العامية اقصاءا تاما ادى ذلك الى النظر من زاوية ضيقة لموضوعين مهمين وهما:

1_قولك بان الفيصل في تصنيف البحر بحرا خليليا هي اللغة الفصحى فلايمكن لقصيدة عامية ان تأتي على بحر خليلي

2_ظنك ان من يقول العامية شعرا محارب للغة العربية الفصحى وهذا ماجعلني استشهد بطرق كل من الشيخ عايض القرني والدكتور ناصر الزهراني للشعر العامي عسى ان تستشف من ذلك شيئا
ولم اقل انهما مقتصران على عامية دون فصحى ولم استشهد بهم في موضوع نسبة البحور العامية الى الخليل

لكن هذه العبارة الاخيرة زيادة مجانيه وتشويش على وضوح استشهادي بالضبط.وهذا ديدنك فانت تدرك مااقوله بالضبط لكنك تحشو كل ماهب من متردية الكلام ونطيحته بمتصفحك ان اردت البحث عن مخرج طوارئ


اما نصحك المتكرر لي بالاستزادة والتعلم في كذا موضع ومحاولة التقليل من شاني فهو مكتوب في سياق التعالي والغرور والانا المتضخمة مع ان الطاووس ليس مغريا لاحد ان يتقمص صفته الذميمه فانت هنا كما تقول العرب
((تجشّأ من غير شبع ))

وتاكد ان همزك ولمزك ووخزاتك هنا وهناك تسيء لك وللمنتدى قبل ان تسيء لي

وقد كنت اتغاضى عن ذلك لاني احسست انك تبحث عن انهاء الموضوع وتريد ان تكون الاساءات المتبادله
مسمار اخير في نعش الحوار وهذا ما جعل صبرك ينفذ ومحاولات الهروب تتعثر لتأتي بالحل الاخير والدواء الناجع وهو اقفال باب النقاش الذي اقفلته بقولك:

انا من النوع الذي يرفض مطلقا))

ارفض ياعزيزي ارفض بقناعة

وتراجع عن قناعة اذا نسفتها قناعة اخرى اكثر دقة وصحة

ابتعد عن شخصنة المواضيع فعطفا على صورتك في التوقيع من المفترض ان تكون اكثر ادبا .


للجميع التحية

اخي الفنار شكرا لحضورك

ساعود لاحقا