العم رمضان عبدالله والعم إبن عبوش شخصيات معروفة وتقول ما تعتقده الحق بدون خوف إلا من الله، وإن حصل خطأ بغير قصد يعودون إلى الحق.

ولكن ما يؤسف له أن يتخذ البعض مسميات غير صحيحة لمهاجمة الآخرين، وقد نقبلها إذا كانت مداخلات على الموضوع بدون النيل من الآخرين، أما غذا كانت غير ذلك فلا تنم عن الشجاعة.

لي مداخلة بسيطة وأرجو أن تتسع قلوبكم لها وإن أخطأت فيها فلي عليكم النصح والتوجيه. كما أرجو أن لا يعتبر تطاولاً على أساتذتي الأفاضل

لا أعتقد أن من قال لا إله إلا الله مؤمناً بها إلا وقد ترحم على شهداء السيول وتفطر قلبه حزناً لما سمع وشاهد. كما أن هناك من شارك بماله أو جهده للمساهمة برفع المصاب عن أخوانه. لذلك فمن المحزن أن نتبادل الاتهامات ونحمل أنفسنا مالا تحتمل.

عندما يذكر الفساد والمعصية لماذا يتم توجيهها إلى المُبتلى ونكون حالة من الاستعداء هي غير موجودة أصلاً.
فالفساد منتشر والمعاصي في كل مكان ولكن هذا لا يعني أنها من فئة محددة بعينها أو أن هناك فئة من فئات المجتمع خالصة من هذه المعاصي، لذلك فإنك ترى بعض علامات التدين - المتعارف عليها - تصرفات لا تمت للدين بصلة، بل تسيء إلى المسلمين والعكس صحيح، قال تعالى" وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّه ثُمَّ تُوَفَّى كُلّ نَفْس مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ " وهذا هو الفيصل.

- البعض منا ( حتى لا يقول شخص ما بأنني أعمم) عدما يرى نعمة ما على شخص آخر (أو قد يسمع من أحد الأصدقاء بشيء من هذا القبيل) يتمنى أن يكون له مثلها، بل قد يأخذه الحلم بها لبضع ثوان. ولكنه عندما يستدرك الأمر يختم بقوله "الله يرزقنا الجنة"
كما وأننا نسأل الله حُسن الخاتمة ونطلب الفردوس الأعلى لأننا على يقين بأن هذه الدنيا فانية وإنما هي مرحلة فقط، بينما قبل غير المسلم على هذه الدنيا بكل ما فيها من متع لأنها حياته الوحيدة.
وعلى هذا فهل قول الدنيا لهم (غير المسلمين) والآخرة لنا (المسلمين) فيه خطأ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
أيها الأعزاء الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

"ولمّا طغى الماء " عنوان جميل ومعبر ومثير . ولا غرابة فهو تعبير قرآني كريم .

وبما أنني تأخرت عن هذا الموضوع فإنني استميحكم العذر بتوضيح ما أراه مع التأكيد بأنني وجدتكم جميعا متفقين على الموضوع الرئيس وهو مشاركة المصابين والشعور بماحلّ بهم من ألم .

أولا : المؤمن مبتلى . وكلما أحب الله عبده ابتلاه .
ثانيا : الذي حصل في جدة كارثة بمعناها الحقيقي والكبير والمؤلم .
ثالثا : هذه نتيجة أخطاء بشرية . ( لا أنكر أنّ هذا قدر ، ولكن الله أمرنا بأن لا نلقي بأيدينا إلى التهلكة ) . وعدم تصريف السيول وسوء التخطيط التي أدت إلى الكارثة وغيرها من أخطاء تراكيمة هو إلقاء من المسؤلين المتنفذين بالمساكين والضعفاء من المواطنين إلى التهلكة عن سابق إصرار وإرادة .
رابعا : أتمنى بأن نتمسك بالهدف من أي نقاش أو كلام أو أي كتابة في هذا الموضوع ، وهو : المطالبة بمحاسبة المقصرين والمتسببين فيما حلّ بالناس المساكين !
خامسا : السيول التي حصلت تحصل في كثير من مدن العالم ولم تحدث أي شيء من هذا القبيل .
سادسا : الذي حصل هو انحباس لماء المطر الهاطل على تلك الأحياء والسيول التي جاءت من الشعاب والأودية المجاورة . وليس فيضانا كما قيل ويقال !
سابعا : أنتم هنا في هذا المنتدى تتعارفون وتتحابون في الله وذوي صلة قربى ورحم ، واختلافكم في الرأي يبقى اختلافا عاديا وطبيعيا ،وتحمسكم لإبداء وجهات نظركم هو من شعوركم بهول الفاجعة ومشاركتكم لإخوانكم المتأثرين . فالله تعالى اسأل أن يحفظكم ويسدد على درب الخير خطاكم أيها الأحباب الأعزاء .

احبتي الموضوع كان في بداياته وجهة نظر لشيخنا الفاضل . وتمت المناقشه ولن نرضى اساءة لابو عبد الله فهو من القلة الذين يفرضون احترامهم اينما كان . اما اختلاف وجهات النظر فلا تدل على الاساءة .
حضور ابن مرضي رائع ولكنه متاخر وكان بامكانه التوضيح في موضوعه الاول عن جده .كان رد شيخنا بنفس الاسلوب وهذا مانريد توضيحه .

الاستاذ عبد الرحمن معك في رايك وماذهبت اليه .

خطبة الجمعه اليوم لشيخ اسامه خياط . وضعت النقاط على الحروف وقال ان الله اذا احب عبد ابتلاة وان شدة الابتلا اكثر من عاناها الانبيا والرسل . وقال ان الله ابتلا اهل جده بهذه الكارثه وان قلوبنا معهم والدعاء لهم ومن ثم الدعاء لخادم الحرمين على وقفته .
شكري لكم والعفو اذا وجد خطا اورد عنيف كماترونه . الا ان سماحة شيخنا وعفوة وخلقه اكبر من هذا . تحياتي لكم .

ابن مرضي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مداخلتك جميلة بجمال مسطرها وأنا مؤمن بان ماحصل قضاء وقدر والإيمان بالقضاء والقد فرض عين على المسلم الذين جرفهم السيل ليسو جميعا من أهل قويزة أو المناطق التي دمرها السيل بعضهم منهم والبعض عابر سبيل ففيهم الهندي والجاوي والسوداني وغيرهم كثر . وكل هذا فعل الله وحشى أن يكون الله ضلام للعبيد . التخطيط في بطون الأودية خطا ولكن من الذي منحت له الأرض وقام بتخطيطها وحصل على تصديق مكتب التخطيط في البلدية هذا الذي ينبغي أن يحاسب الاموات جميعا وارد فيهم حديث ممن لاينطق عن الهوى وهو قوله صلى الله عليه وسلم عن جابر بن عتيك أخبره : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم جاء يعود عبد الله بن ثابت فوجده قد غلب فصاح به فلم يجبه فاسترجع رسول الله صلى الله عليه و سلم و قال : غلبنا عليك يا أبا الربيع فصاح النسوة و بكين فجعل ابن عتيك يسكتهن فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : دعهن فإذا وجب فلا تبكين باكية قالوا : يا رسول الله و ما الوجوب ؟ قال : إذا مات فقالت ابنته : و الله إني كنت أرجو أن تكون شهيدا فإنك قد كنت قضيت جهازك فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : قد أوقع الله أجره على قدر نيته و ما تعدون الشهادة ؟ قالوا : القتل في سبيل الله فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : الشهادة سبع سوى القتل في سبيل الله : المطعون شهيد و الغريق شهيد و صاحب ذات الجنب شهيد و المبطون شهيد و صاحب الحريق شهيد و الذي يموت تحت الهدم شهيد و المرأة تموت بجمع شهيدة
هذا حديث صحيح وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يتخوف من الريح ومن المطر ويقول كان إذا هاجت الريح استقبلها بوجهه، وجثا على ركبتيه ومد يديه وقال: اللهم إني أسألك من خير هذه الريح وخير ما أرسلت به وأعوذ بك من شرها وشر ما أرسلت به، اللهم اجعلها رحمة ولا تجعلها عذابا، اللهم اجعلها رياحا ولا تجعلها ريحا.
ثم إنه صلى الله عليه وسلم ماترك خيرا إلا دلنا عليه ولا شرا إلا وحذرنا منه ومن ذلك نهى من النزول في بطون الأودية لئلا يأتي سيل عارم والشخص غافل عنه .. تقبل تحياتي ودمتم

وهل من إحترامي التهجم على بالظلامية وأن إبنتك تعرف أحسن مما أعرف وأنت لم تحط رحالك بعد في هذا المنتدي ؟؟ قاتل الله التملق ،،

شكرا إبني عبد الرحمن
على أي حال كل يؤخذ من قوله ويرد عليه إلا سيد البشر وكلنا خطاون . صاحبنا هذا الذي يتسمى بغير إسمه ولا إسم أبيه من أول رد منه كان هجوميا ورددت عليه مرتين أو أكثر ولكنه تمادى في التطاول على وأنا أعلم إن في المنتدى منه أعرف منه وأقدر على معرفت الأمر الشرعية إلا أنه نصب نفسه قاضيا وحاكما في نفس الوقت .
على كل حال هو قال ماقال غير آبه لماللمسلم من حرمة فعرضي ليس مشاع مباح لكل من أراد التهكم على فلى كرامتي وكما يقال كل مقدار نفسه عنده ولم لم تكن نفسي على عزيزة لرددت عليه بأكثر مما قاله . جزاكم الله خيرا على مداخلاتكم الطيفة ولابد هذه المنتديات مثل السوق ،،

إبني عبد الرحمن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لمداخلتك والذي حصل إن فاجعة جدة هذا أدمت قلوب المسلمين وغير المسلمين وأنا واحد منهم ملم يهتم بأمر المسلمين فلس منهم .
الذي حصل أني كتبت مأعتقده وأراه . غير إني فؤجئت بهذا الشخص يدخل مداخله غير لائقة ومن أول جرت قلم له في هذا المنتدى ممكن إني أصيب واخطي ولكن ليس من حق احد أن ينسبني إلى الظلامية وتفضيل إبنته التي هي في السنة . تعرف خير مني على أي حال هذا متروك لإدارة المنتدي . وفي التام تقبل تحياتي ،،

شيخنا الفاضل الوالد العزيز : جزاك الله خير وكتب الله لك الأجر والثواب ، والحمد لله تعالى
قدر الله وما شاء فعل ، هذه السيول والأمطار تأخذ الكثير من الناس وإن شاء الله تعالى قد
يكون خيرا لهم فهم يعتبرون شهداء عند الله تعالى ، حتى لو كان بعضهم لديه بعض الذنوب
فهذه رحمة من الله وتطهير لهم من الذنوب ، وكذلك سبب لكشف الكثير من الأمور والكثير
من الغموض الذي استمر سنوات وسنوات ، بالنسبة لتصميم بعض الشوارع وكذلك وقوع
بعض الحارات في مجاري السيل والرسول صلى الله عليه نهى عن النزول والمكوث في
مجرى السيل فهذا حرام وشيء خطير يهدد حياة الإنسان بالخطر ، لا أريد الإطالة جزاك
الله خير وجعل هذا الموضوع في موازين أعمالك الصالحة اللهم آمين يا حي يا قيوم
والله يحفظكم ويرعاكم جميع ......................... أبو محمد ( الجندبي

الموج / ابو محمد ( الجندبي )
حفظ الله الجميع والرحمة والمغفرة لأموات المسلمين عموما ولاخواننا الذين جرفتهم تلك السيول لك مني عزيزي كل تقدير دمت بود ،،

ابني عبد الله باشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي أبو بذنبهم إذا كنت أنا المتسبب أنا لم أستشهد إلا بقول الله وقول رسول الله وأقوال العلماء العارفين ولم آتي بشيء من عندي ( وَمَا كَانَ رَبُّكَ لِيُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا مُصْلِحُون )وقال تعالى {مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَمَن يُؤْمِن بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }التغابن11
قال المفسرون : وما كان من سنة الله ، ولا من عدله في خلقه ، أن يظلم أمة من الأمم فيهلكها وهى متمسكة بالحق ، ملتزمة للفضائل ، عاملة على ما يصلح أمرها وأمر غيرها . أ . هـ
وجاء في تعليق للشيخ محمد صالح المنجد قوله : الماء بعضه رحمة وبعضه عذاب . أ-هـ
هذا الكلام كلام الله وتفسير أهل العلم وليس لي مذهب سواه ثم مالذي أستنجدته من كلامي حتي تحمليني أوزارهم أرجع لماكتبته وسطرته لعلك تعرف ماقلت .ثم إن عندك معلومات مفيدة للجنة المكونة برئاسة امير مكة الكرمة لعلها تكون غائبة عنهم ولاتكتم هذه الشهادة حتى لاتأثم قلبك . ودمت ..

العم رمضان وفقه الله
ليس لي إلا أن أقول كان الله في عونك, وجزاك الله كل خير على هذه النصيحة وهذا التذكير الذي أزعج الكثير وخاصة ذوي النزعة الببغائية التي تروي ما حكي لها وليس لها من العلم شيء وأقصد به فقه الواقع الاسلامي ودلالات الحوادث وعبر التأريخ على مر العصور والأزمان وكثير ما نجد العلم الشرعي هو أقل العلوم اهتماما به بيننا فالتفقه في ديننا أصبح شيئا هامشيا لدى الكثيرين ولذلك حين ترد مثل هذه التذكرة يفسرونها على ما في نفوسهم وينسبونها للاسباب المادية متناسين الآيات الكونية .
أما عن الفساد الذي يتشدقون به فللأسف باتت كلمة الحق تتقاذفها الضمائر التي تتأرجح بين الخوف من المجهول واتقاء المسؤولية تنصلا منها وأخص بذلك كل صحفي وكاتب لأن منشأ الفساد يبدأ من أعلى مسؤول فلعمري لو أن رب البيت عفت يده لعفت الرعية ولكن يا ضيعت الحقيقة حين يسرق الشريف فيسكت عنه ويسرق الضعيف فينكل به وتلك ما حذر منها صلى الله عليه وسلم إنها الجاهلية الصماء التي لا تعرف إلا المصلحة المطلقة وما عداها ففوق كل قوي أقوى منه في إشارة قانون الغاب في غياب الوعي وتطبيق الشريعة كاملة دون نقصان واقتصاص وهوى النفس .
أيها السادة :
إن ما حدث في جدة لأن من قام بالسرقة والتستر قد أمن مكر الله فجاء السيل ليكشف حجم سوءاتهم التي ارتكبوها فهو من جهة رحمة بمن قضى شهيدا غارقا في الماء ونكالا ووبالا على من أغمض جفنه في أمن من المكر ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين , وإن ما حدث في هذه المدينة ليس إلا أنموذجا وعينة بسيطة عما هو موجود في كل مدن المملكة من أقصاها إلى أدناها ونحن نعرف ذلك ونشعر به ولكنا قوم جبناء لا نقوم للحق قومته حتى إذا جاءنا أمر الله وافتح الامر قمنا نمط الشفاه منا الناصرون وأكثرنا الرعاع الساكتون, فلعمري لوكان كل مواطن فينا هو بذاته جهة رقابية في نفسه وماله ووظيفته وموقعه ومتجره لما انتشر هذا الفساد ولكن كل يقول نفسي نفسي حتى إذا جاء المطر وكأن كثير من الكتاب والصحفيين والعامة كانوا ينتظرون ذلك المطر وتلك الفاجعة ليقولوا لمن سرق يا سارق ولمن خل بالامانة يا خائن ولوم ينزل المطر ويظهر المستور لما تحدث أحد ولما قام أحد ولما خرج بيان ولا صدر مرسوم .
يا أيها الإخوة :
أتمنى ألا نبقى نتناطح ونناطح من يوقول لنا يا أيها الناس خافوا ربكم فليس من الخذلان للمرء أن ينهر قائل له اتق الله وتذكر يوم تغمض العين ويستشري الدود وتبقى رهين عمل وسكوت عن قولة حق .
كثيرة هي الصغائر التي لو تأملناها في حياتنا الاسرية والوظيفية والتي لا نلقي لها بالا فنحن شعب غير مبال لا مسؤول في معظمه والنتيجة هي استمرار الفساد وتضخمة وكثرة البكائين على اللبن المسكوب .
آمل أن نكف عن كثرة الكلام فلن نتقدم ما دمنا أمة كلام وأمة هذر ليس لنا هم إلا هو وكأنه أضعف الإيمان مع أنه في يدنا الكثير للحفاظ على بلادنا من كل فاسد ومفسد وحاقد وناقم ومعتد أثيم ومن كل جبار عنيد .
ولكم تحياتي جميعا

{أَيْنَمَا تَكُونُواْ يُدْرِككُّمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنتُمْ فِي بُرُوجٍ مُّشَيَّدَةٍ وَإِن تُصِبْهُمْ حَسَنَةٌ يَقُولُواْ هَـذِهِ مِنْ عِندِ اللّهِ وَإِن تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُواْ هَـذِهِ مِنْ عِندِكَ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً }النساء78
فارس الأصيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لايعدم الخيرون في هذه الدنيا ولابد من قابل للحق وكاره وهذه سنة الله في خلقه إذا سلمنا جدلا إن هولاء القوم الذين أصابهم ما أصابهم أنهم كانوا طيبين وصالحين ونحسبهم كذلك إن شاء الله إذا لماذا أخذهم ذلك العذاب . ثم من الذي أرسل هذا العقاب بالضم أو بالفتح . أليس هو الله ؟؟
جاء في «المجموعة الكاملة» (6/118)، للعلَّامة السعدي رحمه الله. قوله وَهَل فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ شَرٌّ وَدَاءٌ إِلَّا وَسَبَبُهُ ارتِكَابُ القَبَائِحِ وَالمُوبِقَاتِ، وَاجتِرَاحُ المَعَاصِي وَالسَّيِّئَاتِ؟ فَالذُّنُوبُ هِيَ أَسَاسُ البَلَاءِ وَأَصلُ الوَبَاءِ.
«فَمَا الَّذِي أَخرَجَ الأَبَوَينِ مِنَ الجَنَّةِ، دَارِ اللَّذَّةِ وَالنَّعِيمِ وَالبَهجَةِ وَالسُّرُورِ، إِلَى دَارِ الآلَامِ وَالأَحزَانِ وَالمَصَائِبِ؟
وَمَا الَّذِي أَخرَجَ إِبلِيسَ مِن مَلَكُوتِ السَّمَاءِ وَطَرَدَهُ وَلَعَنَهُ وَمَسَخَ ظَاهِرَهُ وَبَاطِنَهُ فَجَعَلَ صُورَتَهُ أَقبَحَ صُورَةٍ وَأَشنَعَهَا، وَبَاطِنَهُ أَقبَحَ مِن صُورَتِهِ وَأَشنَعَ، وَبُدِّلَ بِالقُربِ بُعدًا، وَبِالرَّحمَةِ لَعنَةً، وَبِالجَمَالِ قُبحًا، وَبِالجَنَّةِ نَارًا تَلَظَّى، وَبِالإِيمَانِ كُفرًا؟
وَمَا الَّذِي أَغرَقَ أَهلَ الأَرضِ كُلَّهُم حَتَّى عَلَا المَاءُ فَوْقَ رُؤُوسِ الجِبَالِ؟
وَمَا الَّذِي سَلَّطَ الرِّيحَ عَلَى قَومِ عَادٍ حَتَّى أَلقَتهُم مَوتَى عَلَى وَجهِ الأَرضِ كَأَنَّهُم أَعجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ، وَدَمَّرَت مَا مَرَّت عَلَيْهِ مِن دِيَارِهِم وَحُرُوثِهِم وَزُرُوعِهِم وَدَوَابِّهِم حَتَّى صَارُوا عِبرَةً لِلأُمَمِ إِلَى يَومِ القِيَامَةِ؟
وَمَا الَّذِي أَرسَلَ عَلَى قَومِ ثَمُودَ الصَّيحَةَ حَتَّى قُطِّعَت قُلُوبُهُم فِي أَجوَافِهِم وَمَاتُوا عَن آخِرِهِم؟ وَمَا الَّذِي رَفَعَ قُرَى اللُّوطِيَّةِ حَتَّى سَمِعَتِ المَلَائِكَةُ نَبِيحَ كِلَابِهِم، ثُمَّ قَلَبَهَا عَلَيهِم، فَجَعَلَ عَالِيَهَا سَافِلَهَا، فَأَهلَكَهُم جَمِيعًا، ثُمَّ أَتبَعَهُم حِجَارَةً مِنَ السَّمَاءِ أَمطَرَهَا عَلَيهِم، فَجَمَعَ عَلَيْهِم مِنَ العُقُوبَاتِ مَا لَمْ يَجمَعهُ عَلَى أُمَّةٍ غَيرِهِم، وَلِإِخوَانِهِم أَمثَالُهَا، وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ؟
وَمَا الَّذِي أَرسَلَ عَلَى قَومِ شُعَيبٍ سَحَابَ العَذَابِ كَالظُّلَلِ، فَلَمَّا صَارَ فَوْقَ رُؤُوسِهِم أَمطَرَ عَلَيْهِم نَارًا تَلَظَّى؟
وَمَا الَّذِي أَغرَقَ فِرعَونَ وَقَومَهُ فِي البَحرِ ثُمَّ نُقِلَت أَروَاحُهُم إِلَى جَهَنَّمَ، وَالأَجسَادُ لِلغَرَقِ، وَالأَروَاحُ لِلحَرْقِ؟
وَمَا الَّذِي خَسَفَ بِقَارُونَ وَدَارِهِ وَمَالِهِ وَأَهلِهِ؟
وَمَا الَّذِي أَهْلَكَ القُرُونَ مِن بَعدِ نُوحٍ بِأَنوَاعِ العُقُوبَاتِ وَدَمَّرَهَا تَدمِيرًا؟ أليس هو الله ؟؟
نحن قلنا ونقول إن حادثة جدة فيها المؤمن والفاسق والمسلم وغير المسلم وكل على قدره وكما جاء في الحديث كل يبعث على نيته ..
أسأل الله الهداية للجميع وشكر الله لك ورد الله عن وجهك النار ،،

أخي عبدالله

أنا على ثقة بأن هذه المعلومة صحيحة، وإلا لما كنت أوردتها هنا.
إنما ما يتطلب الاجابة عليه هو ما الذي تم عمله تجاه هذا الأمر في حينه؟ وهل كنا ننتظر قرار الملك العادل لنتحرك؟