الحقيقة موضوع شيق

وانا ارى ولست باعلمكم ان الباحة من الحجاز اذا ماقلنا ان الحجاز هي مايحجز تهامة عن نجد

وايضا من اليمن لانها باتجاه الركن اليماني من الكعبة .


اعتقد انه لاتعارض بين كونها من الحجاز واليمن معا

اما وصف العامة لمن اتى من جنوب الباحة بأنه يماني فهو ثابت كما نسمع في قصص الاولين ولااجد له تفسيرا عندي.

ارجو المعذرة ان كنت اخطات

شكرا للجميع

بيت السبع لا يخلو من العظام

الكاتب الكبير قينان الله يعطيك العافيه على هذا الموضوع

اما رأيي انه لم يكن هناك ما يسمى بالمنطقة الجنوبية عند العرب

فهناك جبال اليمن وجبال والحجاز وجبال مدين على نفس الامتداد

فالحجازواليمن من جنوب الجزيره العربيه فنحن اما يمانيين واما حجازيين

وان كنت ارى ان الحجاز هو الاقرب لنا لما تقدم من الاعضاء

حول اللهجه وتسمية أهل بيشه لنا بأهل الحجاز

رأي يقبل الصواب والخطأ

أرجو المعذره ان كنت قد اخطأت

الفاضل أبوعبد الرحمن قينان وفقه الله :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

أنا على يقين ان عندك المفيد في هذا الموضوع ولعلك تريد

أن تسمع أراء تلا ميذك في هذه المسألة وهو أسلوب تربوي

له أصل في السنة ويوصي به التربيون اليوم

لي مع هذا الموضوع عدة وقفات وهي :

الوقفة الاولى :

حول تحديد منطقة الحجاز فيبدو أن هناك اختلاف كبير في تحديدها

قديماً وحديثاً ولذا يختلف الناس في اطلاق هذه الكلمة فمثلاً أهل نجد

يطلقون الحجاز على مكة والمدينة وما بينهما من الناحية الإدارية

وأهل السهول الساحلية بما فيهم أهل مكة والمناطق الواقعة شرق

المرتفعات يطلقون الحجاز على جبال السراة

من مسمى الحجاز الجغرافي الذي يحجزبين السهول الساحلية

وهضبة نجد وفي نظري إذا استطعنا تحديد منطقة الحجاز من

الشمال والجنوب والشرق والغرب عندها يتضح لنا الأمر وهذ

من الصعب تحديده

*******
***
**
*
الوقفة الثانية :
حول مصطلح الجنوب يبدو أن هذا المصطلح حديث ولم يكن

يعرف من قبل وتتطلق هذه العبارة على المناطق التي تقع جنوب الطائف

إلى حدود اليمن وتشترك في مفتاح هاتفي واحد وهو صفر سبعة وهو السبب

في ضم منطقة الباحة إلى منطقة عسيروظن الناس أنها من الجنوب

رغم أنهما منفصلتين إدارياً وبين أول منطقة في الباحة

وآخر منطقة في عسير أكثر من 600 كم

أكثر بعداًمن منطقة الرياض إلى الشرقية ومع ذلك لم نسمع من

يضم الرياض إلى الشرقية ويقول أن الرياض من المنطقة الشرقية

*******
****
**
*

الوقفة الثالثة :

حول لفظ اليمن فمن المعلوم قديما ً يحددون الجهة بالشام واليمن

ويقولن يمناً للمكان الذي يقع جهة اليمن وهم لا يقصدون إضا فتة للمكان

و إنما يريدون تحديد الجهة فقطً ولذا يطلقون على الركن الجنوبي من الكعبة

الركن اليماني والشمالي بالركن الشامي وا كل من كان يأتي إلى

منطقة الباحة من الجنوب يقولون يماني وهم يريدون أنه قدم من جهة اليمن

ومن يأتي من جهة الشمال يقولون كان في الشام

ولذا جاء في ترجمة أبي هريرة رضي الله عنه في بعض الكتب أنه من اليمن

والمقصود جهة لا مكاناً وفي الحديث عن جرير بن عبد الله قال :

كان في الجاهلية بيت يقال له ذو الخلصة ، وكان يقال له الكعبة اليمانية

، أو : الكعبة الشأمية ، فقال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم :

(هل أنت مريحي من ذي الخلصة) . قال : فنفرت إليه في خمسين ومائة

فارس من أحمس ، قال : فكسرنا ، وقتلنا من وجدنا عنده ، فأتيناه فأخبرناه

، فدعا لنا ولأحمس"

. ونحن نعلم أن ذا الخلصة لا يقع في اليمن ولكن المراد تحديد جهته لا مكانه

********
****
**
*
الوقفة الرابعة :

أرى أن منطقة الباحة ليست من اليمن ولا من الحجاز فهي منطقة مستقلة

لها اسمها الذي نسي وحل مكانه اسم جديد فالاسم القديم هو السراة

وهذا الاسم من صدر الإسلام وقد وجدت ما يقوي ما ذهبت إليه

" كان الحارث قدم مع أبيه على النبي صلى الله عليه وآله وسلم في

السبعين الذين قدموا من دوس فأقام الحارث مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم

ورجع أبوه إلى السراة وكان كثير الثمار " هذا النص فيه دلا لة على أنهم

يطلقون على منطقة الباحة السراة ويطلقون عليها أحياناً الأزد نسبة

إلى أصل القبيلة كما في هذا الأثر قال صلى الله عليه وسلم :

الملك في قريش ، و القضاء في الأنصار ، و الأذان في الحبشة

و الشرعة في اليمن ، و الأمانة في الأزد " والحديث صححه الألباني

فنلاحظ الفرق بين اليمن والأزد أما لفظ الحجاز فقد

وقفت على هذه النصوص النبوية الصحيحة التي حددت

مكان الحجاز فقد جاء في صحيح البخاري

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثإلى أبي رافع اليهودي

رجالا من الأنصار ، فأمر عليهم عبد الله بن عتيك

، وكان أبو رافع يؤذي رسول الله صلى الله عليه وسلم ويعين عليه

، وكان في حصن له بأرض الحجاز الخ ......

والمعروف أن هذا اليهودي كان في خيبر شمال المدينة

وورد في صحيح البخاري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :

لا تقوم الساعة حتى تخرج نار من أرض الحجاز ، تضيء أعناق الإبل ببصرى "

وهذه النار خرجت في المدينة في القرن السادس الهجري فمن هذه النصوص

نستنتج أن ا الحجاز يطلق على المناطق الواقعة من شمال الطائف

إلى حدود خيبر وتيماء شمالاً

هذه وجهة نظري التي ربما قد تكون مجانبة للصواب

وننتظر المفيد من خبير بتاريخ المنطقة

تقبل تحياتي وتقديري محبكم الشعفي

أخواني الكرام اعضاء المنتدى وزوارة

لابد أننا سعدنا جميعا بالمناقشات التي دارت مرورا بنقل الأستاذ الشدوي وما طرح من مناقشات وتذكير بعضنا بما كان يدور في المنطقة من أسماء وانتهاء بوقفات الأستاذ الشعفي الذي كان موفقا في طرحه واستنتاجه .

أخواني الكرام.

صحيح كل من كان يقدم من الجنوب كان يقال له اليماني أما من يقدم من اليمن كان الغالب يقال لهم الزيود وما ذكر عن المرأة الشهرية يقال لها اليمانية فعندنا من شمران وهم ألا أقرب يقال لهن اليمانية بل إن أحدهن يقال لابنها اليماني فهذا متعارف عليه .أما من يسافر إلى الأماكن المقدسة فيقال له سافر إلى الشام .هل ؟ كان في الطائف أو مكة أو حتى الرياض لا فرق في ذلك .

أعود لموضوعنا فقد ضمتني جلسة مع المعلم عبد العزبز أبو حفاش من قرية الحكمان وهو من سكان جده ومهتم بتأريخ المنطقة فقال أن لديه معلومات أن بلاد غامد و زهران هي حجازيه ومرتبطة بإمارة مكة المكرمة وكانت معفاة من الضرائب والتجنيد حتى عام 1284هـ فصدر من اسطنبول فرمان (بضم غامد و زهران الواقعة داخل ولاية الحجاز) إلى عسير
وفي عام 1288هـ صدر توجيه أخر بكون القبيلتين غامد و زهران التي كان ارتباطها بالحجاز ثم انتقلت إلى عسير سوف تطلب الارتباط بالحجاز مجددا للحصول على بعض الاستثناءات. ولذا فقد تقرر إبقاءهما داخل (سنجق) عسير
هذه المعلومات موجودة في كتاب أسمه مراسلات الباب العالي إلى ولاية الحجاز وهو موجود بجامعة أم القرى وهي في صفحات 63, 155’180و181.
أما حديثا فاذكر أن مدير عام الهاتف بالمنطقة الغربية كان مشرفا على منطقة غامد و زهران بينما المشرف على أبها كان يشرف على جازان ونجران .
ولما ضمت إلى صفر سبعة .فقد قال الأستاذ عبد العزيز أنه قام مع مجموعة ووضعوا الخارطة أمامهم فوجدوا أن منطقة غامد و زهران داخل حدود أمارة منطقة مكة وكان من المفروض أن تبدءا بصفر أثنين والذي يريد التأكد فما عليه سوى أن يضع الخارطة أمامه ثم يضع خط مستقيم من تربه إلى القنفذه فيعرف أنها داخل الحدود صفر اثنين.

أما كلمة الحجاز فكانت تطلق على مساحة واسعة من تبوك إلى منطقة غامد و زهران وتسمى سراة دوس أيضا فهذا لا خلاف عليه أبدا

أرجو أن أكون قد وفقت في تقديم المعلومة كاملة والله الموفق

العم قينان لك الشكر والتقدير على طرح هذا الموضوع

الحجاز (((( منذو نعومت اضفاري ونا اسمع بان الحجاز هو الباحه وجميع ماجاورها من سلسلة الجبال الشاهقه والممتده
فلا يطيب لهم السفر الى وهم يذكرون الحجاز منذو القدم هذا ماعرفه عن الحجاز ولك تحياتي