Unconfigured Ad Widget

**الليبرالي** · 02-03-2005, 01:00 AM

الليبرالية لماذا اخترتها !!!

شكرا جزيلا على ماورد منك السيد الحارث الأزدي

وبالطبع من حقي الرد وأتوقع أنك تؤيد ردي من مبدأ الحوار وإن كنت متأكد من مصداقية أفكارك التي عبرت عنها

والأخرى التي هاجمتنا بها فيجب أن تكون سعيدا لانه وكما يقال الحق أبلج والباطل لجلج .

وهنا أريد أن أسألك عدة أسئلة ؟؟؟

إذا كنتم مؤمنين بمصداقية ما تقولون لما تقمعون الناس وتخافون الرأي الآخر فالحق بين وأنتم الحق فلما التوتر

ولغة السلاح اوليس هذا ما فعلتوه في دولة أفغانستان ألم تمنعوا الإنترنت والفضائيات لما هذا الخوف من أفكار الآخر

وأنت الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما الآخر فهو لا يرى نفسه حقاً مثلك ناقشت البعثيين والقوميين والماركسيين وكل العلمانيين و(الليبراليين) والحقيقة انهم

يعترفون بأخطائهم والكثير منهم ينقلب على حزبه ويبقى صديقا لرفاقه السابقيين فأخبرني ماذا فعلتم مع عبدالله القصيمي

والافغان الشماليين ؟؟؟؟؟؟

كما أننا يا سيدي ورغم أننا نقول دائما ما نفعله اليوم بعد مدة سيكون خطأً فنحن دائما ما ننقد انفسنا و نتجدد وانا أرى

ان عملي اليوم خاطئ تماما بعد مدة من الزمن فلكل زمان ومكان فعل لا ينطبق ابدا مع غيره من الأزمنة والأمكنة ومع كل هذا

لم يمنعك الغرب ولهم الفضل بالأنترنت عليك من الدعوة لدينك ولا في بلدانهم ولم يمنعوا شعوبهم من مشاهدة قناتم المجد والفجر

وهنا أتسائل لو كان الفضل لك بوجود الانترنت هل ستسمح لهم بالتبشير لدينهم ؟؟؟؟

اما الليبرالية فهي مجرد الدعوة للعمل من أجل الفرد وتدعوه لعمل ما يريد بحرية تامة من عبادة ومعتقد وتفكير فلما أنت خائف

فمن الطبيعي لدى تخلي الفرد عن أفكاره (الطوباوية) وتحول العقل الدوغمائي إلى عقل علمي نقدي تحسن حالة الفرد مما يعني

الأمة فالخلية التي تكون الجسد يجب أن تكون معافاه من الأمراض سليمة متلائمة مع الخلايا الأخرى ومن الصعب أن نتلائم

أنا وأنت فلن تسمح لي بممارسة معتقداتي ولا التعبير عن رأيي وماذا فعلتم مع الشيعة بالمملكة السعودية هل تحاورتم معهم

وغيرتم رأيهم وأنا متأكد وكذلك أنت لو كان الامر عائد إليكم لأبدتموهم هم وكل العلمانيين بالسعودية وأنت تعرف انني لا

أمنعك من ممارسة عبادتك .

وأما سجن أبو غريب فقد فضحه الأمريكين وحاكموا جنودهم على مرأى ومسمع الكرة الأرضية وأعتذر الرئيس جورج بوش

ووزير الدفاع والخارجية فقل لي ماذا فعلت مع أبو مصعب عندما نحر الأسرى .

السيد الحارث إن كنت تتوقع أنكم أشجع من عليها فأذكرك بالحرب العالمية الثانية التي ذهب ضحيتها خمسةوأربعيين مليون

قتيل في أوربا فقط وأذكرك بالثورة الشيوعية التي ذهب ضحيتها عشريين مليون قتيل والثورة الأميركية ضد بريطانيا والفرنسية

هذه الشعوب تحترم نفسها وتتقيد بالنظام وبكل بساطة لاترمي القمامة بالشارع وأنت مازلت تقول كلهم يرمون وقفت علي وتتوقع

ان من لم يلتزم بصغائر الأمور سيلتزم بالحروب والكفاح لا تتوقع انهم يتخبطون فهم لم يصلوا هذه المرحلة من الرقي إلا عبر العمل

والعلم و .......إلخ وهم مستعدين للتضحية والكفاح ولاي سبب يتوقعون انه خاطئ يتظاهرون ويضربون عن العمل فأخبرني ماذا فعلتم !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟ ..

( تحياتي للجميع )

**الحارث الأزدي** · 02-03-2005, 03:03 AM

حياك الله ايها الليبرالي ...

ردي عليك سيكون على انك مسلم تؤمن بالله وكتابه ورسوله الذي ارسله الينا الذي من اطاعه دخل الجنة ومن عصاه دخل النار

فإن كنت غير ذلك فلا تكمل قراءة الرد...

المشاركة الأصلية بواسطة الليبرالي

إذا كنتم مؤمنين بمصداقية ما تقولون لما تقمعون الناس وتخافون الرأي الآخر فالحق بين وأنتم الحق فلما التوتر

ولغة السلاح اوليس هذا ما فعلتوه في دولة أفغانستان ألم تمنعوا الإنترنت والفضائيات لما هذا الخوف من أفكار الآخر

وأنت الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال تعالى( لعن الذين كفروا من بنى إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون *كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون )

وقال عليه الصلاة والسلام(و الذي نفسي بيده لتأمرن بالمعروف، و لتنهون عن المنكر، أو ليوشكن الله أن يبعث عليكم عقابا من عنده، ثم لتدعنه فلا يستجيب لكم)
وقال(من رأى منكم منكرا فليغيره بيده. فإن لم يستطع فبلسانه. ومن لم يستطع فبقلبه. وذلك أضعف الإيمان)

ولااظن ان هناك منكر اعظم و اطم من قول ان الله ثالث ثلاثة او ان المسيح ابن الله او نشر الرذيلة والافكار الهدامة للدين والعرض وباقي الضرورات الخمس التي جاء الاسلام لحفظها.

المشاركة الأصلية بواسطة الليبرالي

(كما أننا يا سيدي ورغم أننا نقول دائما ما نفعله اليوم بعد مدة سيكون خطأً فنحن دائما ما ننقد انفسنا و نتجدد وانا أرى

ان عملي اليوم خاطئ تماما بعد مدة من الزمن فلكل زمان ومكان فعل لا ينطبق ابدا مع غيره من الأزمنة والأمكنة ومع كل هذا

لم يمنعك الغرب ولهم الفضل بالأنترنت عليك من الدعوة لدينك ولا في بلدانهم ولم يمنعوا شعوبهم من مشاهدة قناتم المجد والفجر

وهنا أتسائل لو كان الفضل لك بوجود الانترنت هل ستسمح لهم بالتبشير لدينهم ؟؟؟؟)

الجواب(ومن يبنغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين)

( ان الدين عند الله الاسلام)
وليس المسيحية ...

قال عليه الصلاة والسلام(بعثت بين يدي الساعة بالسيف حتى يعبد الله وحده ، لا شريك له ، وجعل رزقي تحت ظل رمحي ، وجعل الذل والصغار على من خالف أمري ، ومن تشبه بقوم فهو منهم)

فالله امرنا ان نخرج الناس الذين استضعفوهم احبارهم ورهبانهم واتخذوهم عبيدا الى عدل وسماحة الاسلام وتريد ان نرضى ان نسمع بأن الله ثالث ثلاثة او ان المسيح ابن الله؟
اذا كان الله يحرضنا عليهم فيقول(قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون *وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون * اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون )
وتريدنا ان نسمح لهم بالتبشير؟

المشاركة الأصلية بواسطة الليبرالي

(وأما سجن أبو غريب فقد فضحه الأمريكين وحاكموا جنودهم على مرأى ومسمع الكرة الأرضية وأعتذر الرئيس جورج بوش

ووزير الدفاع والخارجية فقل لي ماذا فعلت مع أبو مصعب عندما نحر الأسرى .)

كل يوم تظهر لنا فضيحة فمن القتل في المساجد واغتصاب النساء واخرتها فضيحة البريطانيين؟؟؟

فلو ارادوا التستر عليها لفعلوا ولكن لزيادة الاهانة للمسلمين وكما اعترف سيدك بوش بأنها حرب صليبية.

اما فعل ابو مصعب فهو رد فعل عادي (بغض النظر عن صحتة) لما يفعله اسيادكم بنا...

المشاركة الأصلية بواسطة الليبرالي

(السيد الحارث إن كنت تتوقع أنكم أشجع من عليها فأذكرك بالحرب العالمية الثانية التي ذهب ضحيتها خمسةوأربعيين مليون

قتيل في أوربا فقط وأذكرك بالثورة الشيوعية التي ذهب ضحيتها عشريين مليون قتيل والثورة الأميركية ضد بريطانيا والفرنسية

هذه الشعوب تحترم نفسها وتتقيد بالنظام وبكل بساطة لاترمي القمامة بالشارع وأنت مازلت تقول كلهم يرمون وقفت علي وتتوقع

ان من لم يلتزم بصغائر الأمور سيلتزم بالحروب والكفاح لا تتوقع انهم يتخبطون فهم لم يصلوا هذه المرحلة من الرقي إلا عبر العمل

والعلم و .......إلخ وهم مستعدين للتضحية والكفاح ولاي سبب يتوقعون انه خاطئ يتظاهرون ويضربون عن العمل فأخبرني ماذا فعلتم !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟ ..)

اقول هذه سنة الله في الارض وما حدث الذي حدث الا بابتعادنا عن الاسلام فنحن قوم اعزنا الله بالاسلام فمتى ابتغينا العزة بغيره اذلنا الله...

ولاينكر احد ان الغرب ماوصلوا الى ما وصلوا اليه بالعمل والعلم...

فمهما طال الوقت او قصر فالعاقبة للمتقين

((ليس بيني وبينه نبي – يعنى عيسى – وإنه نازل، فإذا رأيتموه فاعرفوه : رجل مربوع، إلى الحمرة والبياض، بين ممصرتين، كأن رأسه يقطر، وإن لم يصبه بلل، فيقاتل الناس على الإسلام، فيدق الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية، ويهلك الله في زمانه الملل كلها، إلا الإسلام، ويهلك المسيح الدجال، فيمكث في الأرض أربعين سنة ثم يتوفى فيصلي عليه المسلمون).

تحياتي

**عبدالله عبدربه الزهراني** · 02-03-2005, 03:55 AM

السيد الليبرالي

أوردت أشياء كثيره .. وتحتاج إلى رد طويل عريض ...
ومن بعض ما كذرته .. " فعلتم مع عبدالله القصيمي "
- وماذا فعل في نفسه عبدالله القصيمي ... بعد أن شبة الإسلام بأنها الأغلال في يده .

" أننا يا سيدي ورغم أننا نقول دائما ما نفعله اليوم بعد مدة سيكون خطأً فنحن دائما ما ننقد انفسنا و نتجدد وانا أرى
ان عملي اليوم خاطئ تماما بعد مدة من الزمن فلكل زمان ومكان فعل لا ينطبق ابدا مع غيره من الأزمنة والأمكنة ومع كل هذا "

- أنت ترى بأن عملك اليوم خاطيء ... إذن لماذا تسير في طريق وانت تعلم بأن نهاية مغلقه ؟؟!!!
ما تفعله أنت أو أنا ... من ( أنفسنا ) قد يكون خاطيء بعد زمن ... ولكن ما انزله الله تعالي صالح لكل إنسان في كل زمان ومكان
وينطبق ما ورد فيه سابقاً وحاليا ومستقبلياً .

((( كُل مخلوق يؤخذ من قوله ويُرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم )))

أسأله ... قد تجد لها إجابة لديك ...
- هل أترك الطريق لم يحارب دين الله ومحاولة تشويهه ومحاولة ترك بعض النصوص في القران والسنة من أجل إرضاء نزوات وشهوات , ام أقوم بسد الطريق عليه بإيضاح الحقيقه ... فإن لم يستجب لها وهي واضحه جليه في كتاب الله ... أقوم بتقريعه حتى لا ينشر ما في (( دماغه )) من أفكار تخالف نصوص كثيره ... قد تجر خلفها أناس كثيرين ( متذبذين ) بدلاَ من أن نقوم بردهم إلى جادة الصواب يقوم هو يإفسادهم أكثر .

- هل نترك من يتطاول على الله سبحانه وتعالى ينشر مفرداته ... ونترك أمثال ( مرفت التلاوي ) تسخر من ديننا الإسلامي ومن الرسول صلى الله عليه وسلم ومن الصحابه وأئمة المسلمين ... بدعوى ( حُرية الرأي ) ..

هُنالك أشياء تشمل حُرية الرأي ويتم الاخ فيها والرد ... ولكن هُنالك أشياء ... لا تقبل التشكيك فيها أو التأؤيل .

**الحارث الأزدي** · 02-03-2005, 04:09 AM

جزاك الله خير اخي عبدربه على المداخلة واهدي لك سيدي (لبرول) هذا الخبر الطازة وما خفي كان اعظم وادهى وامر بلا شك...

دعوى قضائية ضد رمسفيلد لدوره في تعذيب عراقيين وأفغان

دعوى تتهم رمسفيلد بالوقوف وراء تعذيب السجناء بالعراق وأفغانستان (الفرنسية_أرشيف)

قدمت منظمتان أميركيتان تعنيان بحقوق الإنسان دعوى قضائية ضد وزير الدفاع الأميركي دونالد رمسفيلد لموافقته على تعذيب المعتقلين في العراق وأفغانستان ثم تقاعسه عن وضع حد له كما ورد في الدعوى القضائية.

فقد أقام كل من "الاتحاد الأميركي للحريات المدنية" وجمعية "حقوق الإنسان أولا" دعوى أمام محكمة جزئية اتحادية في ولاية أيلينوي التي ينحدر منها رمسفيلد, نيابة عن ثمانية معتقلين سابقين قالوا إنهم تعرضوا لتعذيب شديد, ثم أطلق سراحهم جميعا دون توجيه اتهامات إليهم.

وقال لوكاس غوتنتاج رئيس فريق المحامين في الدعوى "يتحمل الوزير رمسفيلد المسؤولية المباشرة والنهائية عن هذا الانحدار في الفظائع من خلال موافقته شخصيا على استخدام أساليب غير مشروعة في الاستجواب والتخلي عن واجبه القانوني في وقف التعذيب".

وتركز الدعوى على أمر وقعه رمسفيلد في الثاني من ديسمبر/ كانون الأول 2002 يسمح فيه باستخدام أساليب جديدة لاستجواب المعتقلين في "الحرب على الإرهاب" المحتجزين في خليج غوانتانامو بكوبا.

ومن بين تلك الأساليب "الأوضاع المجهدة" وأغطية الرأس والاستجواب على مدى 20 ساعة متواصلة وخلع الملابس واستغلال مشاعر الخوف والعزل لفترات طويلة والحرمان من استخدام الحواس.

وتقول عريضة الدعوى إنه عندما أصبحت الأدلة على تعذيب السجناء واضحة غض رمسفيلد الطرف عن ذلك. وأكد غوتنتاج أن رمسفيلد كان يعلم جيدا أن أوامره تسبب تعذيبا كما كان على علم بأن التعذيب يمارس على نطاق واسع ولم يوقفه.

ويريد أصحاب الدعوى الثمانية -وهم أربعة أفغان وأربعة عراقيين أعربوا عن استعدادهم للتوجه إلى الولايات المتحدة للشهادة بالقضية- أن تصف المحكمة تصرفات رمسفيلد بأنها غير دستورية وتنتهك القانونين الدولي والأميركي وأن تحكم بتعويضات مالية عن إصاباتهم.

ويقول هؤلاء إنهم تعرضوا للضرب والإصابة بسكاكين وانتهاكات جنسية وإهانات وتم حبسهم في صناديق تشبه التوابيت لفترات طويلة وحرموا من الطعام والماء وهددوا بالقتل إضافة إلى تعليقهم بأقدامهم ساعات.

فالعراقي أركان محمد علي (26عاما) يقول إنه احتجز فترة عام امتدت من يونيو/ حزيران 2003 حتى 2004 وأن العسكريين الأميركيين ضربوه مرتين إلى أن فقد الوعي واستخدموا سكينا لوخزه وجرحه مرات عديدة في ذراعه بين المرفق والمعصم وأحدثوا به حروقا بآلة معدنية وحبسوه عاريا عدة أيام في صندوق خشبي صغير وتبولوا عليه وهددوه بالقتل.

أما محبوب أحمد وهو أفغاني (35عاما) فيقول إنه احتجز خمسة شهور عام 2003 وأنه تعرض للعبث بفتحة شرجه وعلق من قدميه في السقف بسلسلة, ومن يديه لفترات طويلة.

تورط جنرالات

معارضون للحرب على العراق يحتجون على تعذيب سجناء أبوغريب (رويترز-أرشيف)
ومقابل هذه الدعوى أقام الاتحاد الأميركي للحريات المدنية دعاوى مماثلة ضد ثلاثة مسؤولين كبار آخرين هم الكولونيل توماس باباس والجنرال جانيس كاربينسكي واللفتنانت جنرال ريكاردو سانشيز نيابة عن سجناء تعرضوا لسوء المعاملة في سجن أبوغريب بالعراق.

غير أن وزارة الدفاع نفت موافقتها في أي وقت من الأوقات على إساءة معاملة المعتقلين أو أنها غضت الطرف عن ذلك. وقالت في بيان لها إن هناك تحقيقات متعددة في الجوانب المختلفة لإساءة معاملة المعتقلين, لم يخلص أي منها إلى وجود سياسة لإساءة المعاملة.

وتحول سوء معاملة السجناء إلى فضيحة دولية بعدما ظهرت في العام الماضي صور لرجال عرايا يتعرضون لانتهاكات جنسية في أبو غريب. وأقيمت عشرات الدعاوى القضائية الأخرى ضد جنود لإساءة معاملة معتقلين في أماكن أخرى بالعراق وأفغانستان ولكن محاولات اتهام ضباط كبار ومسؤولين بالإدارة الأميركية لم تحقق تقدما كبيرا.

وخلص تقرير في أغسطس/ آب عام 2004 أعدته لجنة من أربعة أعضاء عينهم رمسفيلد إلى أن وزير الدفاع الأميركي نفسه وبعض كبار قادة وزارة الدفاع ساهموا في إشاعة أجواء تعرض فيها السجناء لانتهاكات سادية في أبوغريب.

**Ameen** · 02-03-2005, 04:42 AM

الاخى الليبرالي لاينكر عليكم ماذهبتم اليه ولكن يدعو الى التوازن وخير الامور الوسط . فلا يجب علينا باسم الدين اقصاء الاخر او قتله او التهجم عليه. كما انه ىيجوز ام نبيح لانفسنا ما نحرمه على غيرنا.. الاسلام دين سلم وسلام ويدعوا للتعايش السلمي مع جميع الاديان ولنا في رسول الله قدوه واصحابه من بعده.

ام الان فكثير من الاخوان هداهم الله يتجاهلون كثير من احكام الدين ويلجئون الى ماقله الشيخ فلان او فلان ويتركون القران والسنه. مما نتج عنه فكر اقصائي مدعوم بالكره للاخر حتى لوكان مسلماً من مذهب اخر...

فلننظر الى انفسنا:
السنا نحتقر ونكره اخوتنا المسلمين الشيعة والاباضيه ( حتى السنه من غير مذهبنا الوهابي)وغيرهم وغيرهم بل نكفرهم ونخرجهم من المله..
السنا من احل دم واموال النصارى وخصوصاً الغرب منهم...
السنا من يكفر من يناقشنا ونهجم عليه بالادله والايات التى لاتمت لموضوع النقاش بصله ( ارجو من الاخ حارث الرجوع الى رده على الاخ الليبرالي ويلاحظ ما اورده من ايات واحاديث..كثير منها لايدعم موقفه ولايمكن الاستدلال به في حالته)
السنا من يبح لانفسنا التكفير والقتل ونستنكر ونشجب من يحاول يصدر اي رده فعل معلليين ذلك باننا مسلمين والحق معنا دائماً....

اخواني من اساء الى الاسلام هم نحن اهله . لو تنظر حولك وتوازن الامور ستجد ان كثير مما يتعلق بقضايانا المعاصره (مشاكلنا) جاء نتيجة اجتهادات من بعض رجالات الدين الذين قد يرمون الى مصالح شخصية دنيويه في انفسهم ونحن نطبل لهم...

اخيراً
الوسطيه والتوازن هو الحل واليوم ليس كالامس...

الاخ: اللبيرالي

اجابه على اسئلتك....لو كانت التكنلوجيا الحديثة من عندنا لمنعنا الغرب منها بحجة كفرهم...ياخي لانسمح لهم بممارسه شعائرهم الدينيه بينما لنا في بلدناهم في كل زاويه مسجد وبعضها تفرخ وتجند للارهاب في عقر دورهم...
ايضاً اخي لاشك بمدى اخلاص الغرب لااوطانهم واعمالهم وما سبب تقدمهم ورقيهم الا مبدا الاخلاص... وقد سبق ان اشدت بوطنية البورايت في هذا المنتدى عندما قام الاخوة بسبها وتسفيلها وانكروا وطنيتها وقالوا انها وطنيه للصهيونية العالميه وعميله لهم...سبحان الله..
لم ارى رجلاً وطنياً ومخلصاً لبلده كالرئيس الاسرائيلي شارون. نعم يهودي وقاتل و مجرم حروب لكنه متفاني في خدمة قضيته بكل جد واجتهاد واخلاص .اليست هذه كلمة حق ..نعم ولايختلف عليها عاقل لكن من وجه نظر الاسلاميين لا فمن يقول قولي هذا تدور الشكوك واللوائم حوله..
كم اتمنى ان نتسفيد من السير الذاتيه لقواد والرؤساء الغرب ومحاوله تفعيلها في حيتنا..

الاخ: عبدالله عبد ربه
لايمكن السكوت طبعاً على من يتطاول على الدين او اهله وهذا امر اخر هنا بارك اله فيك

تحياتي

امين

**فارس الأصيل** · 02-03-2005, 01:41 PM

اخي الكريم الحارث ..
كنت أتمنى من كل قلبي أن يكون (( ممتعض )) موجود معنا الآن هنا لأنه هو المعني في المقام الأول بكل ما قيل وكل ما كتب وما ترتب من خروج وخلط في الموضوع ولكن لست إلا ناقلا في المقام الأول وأشكرك على أمانتك في النقل ولكن بدور سأحاول تبليغ أخي الحبيب وصاحبي المتزن (( ممتعض )) بعد أن أنتهي مما بين يدي ولا شك بأن أخي ممتعض أحد ركائز منتدى الساخر وله باع طويل وإسهامات ممتازة وجميلة ..
أما اخوتنا فكنت أتمنى الا يشرقوا بنا ويغربوا ويشعبوا الموضوع وكان عليهم مناقشة ما ذكر في مقال اخي ممتعض ولكن هذه هي العادة التي عودونا عليها فلا بد لهم من حفر المزيد من الحفر حتى يسهل عليهم تطويل الحديث إلى أكثر مما ينبغي ويتوسع فيه حتى يسهل البعد عن جوهر القضية من أصل الموضوع ..
ثم أرى أنهم يخلطون دائما بين الأفعال الخاطئة التي مارسها ثلة من الارهابيين المغالين والآخذين بظواهر النصوص ومع ذلك يجدون فيها مقرا لانطلاق حملاتهم التي في مجملها محاولة للوصول بنا إلى الطريق الذي رسموه ومحاولة إقناعنا ولكن بالطريقة الخطأ والتي ليس فيها للوهابيين والاسلاميين على حد قولهم لا ناقة ولا جمل ...

سأحاول أن اكلم ممتعض فهو المعني في المقام الأول بهذا الموضوع حتى لا يتشعب بالرغم من أن الإخوة لم يلحظو أن الموضوع منقول ولكني أرى ألا نندفع في الرد وأن نحرص على الا نجعل لغيرنا حجة من الخطأ فينبغي علينا أن نكون متزنين دائما وأن يكون الموضوع مرتكز على نقاط محدده وليس على أحداث فالحدث متعلق بصاحب الحدث ولا يشمل نطاق أوسع والا لأصبح الامر عام في الحسن والسوء ...
ألاخ الليبرالي ..
ارى في ردك اتزان نوع ما مع لغة جميلة لكني أتمنى أن تركز على القضية الجوهرية لهذا الموضوع دون خلط لا سيما ونحن بصدد مناقشة الليبرالية فرعا والعلمانية أصلا والوهابية عدوا فكن كما أرى بلغتك ولنبدأ من الصفر ..
الاخ أمين ..
لغة جيدة اليوم لكني أيضا أقول عليك بما قلته للاخ اليبرالي تى نرسوا على بر ونستفيد ونفيد دون خلط وتغييب للحقيقة ..

تحياتي لكم جميعا
مالك الحزين

**الفنار** · 04-03-2005, 09:58 PM

سلام الرحمن عليكم

وددت أني حضرت مبكراً قبل أن يتقافز الموضوع لمدىً أبعد
أما وقد تأخرت فإني سأطرح أمامي ورقتك أخي الليبرالي لأنقح معك أسطرها ومضامينها
في حوارٍ منطلقنا فيه
كتاب الله وسنة رسوله الأمين

وبعد
فمن منطلقاتنا أعلاه نهجٌ نستقيه
نهجٌ يقول إننا فوق العالم أجمع وكل من خالف ديننا فهو دوننا وإن علت به حضارته المادية
فالحق لنا؛ والمجد لنا؛ والفخر لنا؛ والعلياء لنا
" ولا تهنوا ولا تحزنوا وأنتم الأعلون"
وإن أخطأ منا فئام، وإن سار على غير دربنا أقوام؛ وإن تخلفنا وسار ركب الكفر للأمام
فإن من يحمل كلمة التوحيد أجل وأكمل ممن يدين بغير الإسلام

عقيدةٌ هي من أساسيات ديننا أخالنا أخي فيها شركاء
لا نجادل حولها ولا نختلف
... ... ...

اسمح لي ان قفزت عن أوائل كلامك والذي شذ عن الموضوع كثيراً وأتى بما لا يفهم
فالكاتب يتحدث من بؤرة المجتمع السعودي وأراك دخلت بنا مغاور بيشاور
وكل نقطةٍ أثرتها سواءً تتعلق بعدم الإعتراف بالآخر واستخدام السلاح والقمع وغيرها
تحتاج منك لتوضيحٍ أكثر وأدلةٍ من مجتمعنا أبلغ
سيما وأن الكاتب –ممتعض- يتحدث إلينا في مقاله من منطلقٍ وسطي
وأشهد أني شريك منهجه
فلا للقتل والتدمير بزعم العودة لدولة الإسلام الأولى
ولا للإرتماء بحضن الأمريكي والإستقاء من أكداره بحجة الإصلاح

وأنطلق معك من سؤالك الأخير
" أخبروني ماذا فعلتم؟.."
أخبرك صديقي أننا لم نفعل شيئاً ذا بال
فما زلنا على التوافه نحترب؛ ومن عدونا نقترب؛
مازلنا أمةً نبكي مجداً سلف؛ ونرثي نصراً أضاعه الخلف؛ وننسى عصرنا أن نعد له العدة والعدد
بمقياس الحضارة المادية >> الفجوة بيننا وبين الغرب أكبر من أن توصف ونحن منهم على بعد سنين ضوئية
بمقياس الحضارة الروحية>> لدينا من إسلامنا بعض عزاءٍ أننا في هذا الجانب لا زلنا أولي سبقٍ وفضل
وإن كنا منحدرين فيه بعيدين عن قمته لكن يبقى لنا فتاتٌ نرضى به فشيء خير من لاشيء
وانظر أعداد المنتحرين في السويد وقارنها بأعدادهم في بلداننا الإسلامية لتعرف ما أريد هنا

ولن تجدي كلتا الحضارتين إلا إن سارتا بطريق متوازي يمضي للأعلى وللأمام
... ... ...

لم يزد كاتبنا ممتعض أن وصف حالةً مرت بالأقلام الليبرالية
وصفٌ دقيقٌ عن أيامٍ أصابها فيها الخرس والصمم والعمى فأصبحت تتهادى لا ترى دربها
كنا من سنين نقرأ أعمدتهم ونسمع أصواتهم
فلا نرى إلا كلمات التمجيد وحروف التفخيم للأمريكي الحر العادل الكريم
ورسموه فرداً فوق صفات البشر بما حوى من رقة نفسٍ وشفافية روح ومحبة سلام ووئام
ظن فئامٌ منا أيامها أن أمريكا هي الجنة الموعودة والأمريكان هم خزنتها ينثرون على الدنيا عبقها
ولا أدري لم لم يكتبوا يوماً عن فعال أمريكا مع جيرانها بأمريكا الجنوبية؟
لم لم يكتبوا يوماً عن قنابل النابالم في فيتنام؟
لم لم يكتبوا عن الجسر الجوي بين أمريكا –أم الحرية- وإسرائيل أم القهر والعدوان؟

ومضينا ومضى الدهر
نقول لهم أخلاق القوم طين؛ فيقولون ريح القوم رياحين

وهبت أحداث الحادي عشر من سبتمبر
فرأينا الهول من دموعٍ لم نرها ومصنع أدوية السودان يتحطم
وابصرنا تبادل المناعي من أصواتٍ لم نسمعها ومستشفى بيشاور على مرضاه يتهدم

وكانت أيامٌ من أكاذيب سريعة وتهمٍ متتالية
قوائم بأسماءٍ تتغير كلما بعث أحدهم ليعلن وجوده هنا وهناك
وسمعنا يومها عن إدارة تنشأها أمريكا للدعاية والتضليل بتعاون مع هوليود
وسمعنا ورأينا ما لم نتخيل
ومضوا بنا بنو لبرال يهاجمون من تهاجمه أمريكا ولو ثبتت براءته
ويبكون قتلى البرجين بعيونٍ لم تذرف دمعةً لأجل أطفال الشيشان يتطايرون من مستشفاهم مع الصاروخ الروسي
اشعلوا أعمدتهم ناراً أحسبها كانت مثلجةً وإنتفاضة الأقصى تحصد الأخضر من قدسنا واليابس

ومضينا ومضى الدهر
نقول لهم أخلاق القوم طين؛ فيقولون البكاء على واحدٍ من قتلاهم واجب على الملايين

وكان جوانتامو
ومن قبله قلعة جاجي وأربعة آلاف أسير أحرقوا فيها ثم هدمت عليهم
وتوالت التقارير عن قرى أفغانية أبيدت بأكملها تحت وقع قنابل جرثومية وكيماوية
وكأنما لم تكفهم أن يسكتوا عن التطبيل يميناً وشمال
وقدم أبناؤنا العرب من أمريكا يروون فظائع ما لاقوا
فذاك سجينٌ بلا تهمه؛ وآخر يضرب في الشارع ولا نصره؛ وثالثٌ يطرد من معهده بلا جريره
وعددنا وصولهم لأرضنا سلامة
فغيرهم مكث سنيناً بزنزانته و"سامي الحصين" شاهد كبير

ومضينا ومضى الدهر
نقول لهم أخلاق القوم طين، فيقولون معذورون وإن أبادوا سكان الأرض أجمعين

وهبت رياح حرب العراق
"وعسى أن تكرهوا شيئاً وهو خيرٌ لكم"
سقطت الأقنعة الزائفة، وبدا الوجه الكالح المظلم المتجبر
ضد الحق؛ وضد الإنسانية؛ وضد العالم بدوله ومنظماته؛ وقفت أمريكا لتعلن جبروتها
إحدى وثلاثين أكذوبةً روجتها لحربها ولم يثبت منها واحدة!!..
وحينها بدأت أصوات إخواننا لبرال بالخفوت
رويداً رويداً حتى قطعت ألسنتهم مع صور أبي غريب تقذفها القنوات
وعلت أصوات أخواتنا يغتصبن بالزنازين ليكتمن صوت الجعجعة بنزاهة الأمريكي
فلا نامت أعين الليراليين

قلنا لهم هاهم القوم يمرغون بالطين
فصمتوا؛؛ وهل ينطق الكاذب أو يبين؟؟

يابنوا لبرال عفواً
سكان قبلتكم الغربية نعرفهم من أيام الإستعمار
وفضائعهم مسجلةً بأيامها ودماء شهدائها بكل شبرٍ وطئوه من ديارنا
أما الأمريكي الحديث
فنعرفه من لوحةٍ كانت معلقةً بمطاعمهم وحماماتهم تقول
"ممنوع دخول السود والكلاب"
ونعرفهم من إعلانٍ علقوه أجدادهم ذات زمنٍ متوحش
" من يأتي بفروة رأس هندي أحمر فله مائة دولار فإن كانت امرأة فله خمسين وفروة رأس الطفل بعشرين"

أخاف على القراء الغثيان
أكتفي بهذه
وأترككم في أمان الباري

**الحارث الأزدي** · 05-03-2005, 01:43 AM

بارك الله فيك ونفع بك...

تعقيب رائع جدا

**ابوخالدالاوسي** · 06-03-2005, 09:23 AM

اخي العزيز الحارث الازدي
السلام عليك ورحمة الله
في الحقيقه اني لااستطيع ان اضيف الى ما ذكرتم شيئا الا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم(لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذه .حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه) او في ما معنى الحديث فهولا هم الليبراليون اقرب وصف لهم.
اخي الفنار لقد اجدت وابدعت في وصف امريكا التي يتغنون عليها فهي الحقيقه المره ومهما قالوا وفعلوا وزمروا فهذه حقيقة امهم فشكر الله لك وللحارث الازدي ولمن رد عليهم وجزاكم الله كل خير.

**أبو شادن** · 06-03-2005, 12:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ/ الحارث الأزدي

وفقك الله لما يحب ويرضى ولا تعليق على كلامك جزاك الله خير .

الأخ/ الفنار

كلام يكتب بماء من ذهب وجزاك الله خير .

لا تعليق فما ذكر يغني عن كل الكلام وفق الله الجميع لما يحب ويرضى ؛؛

همسة :

نحن أحوج ما نكون إلى الوحدة لا إلى الفرقة كلنا أمل في رجوعنا جميعا لدين الله الحق ونبذ الفرقة و الإقدام نحو وحدة الصف .

**عبدالله عبدربه الزهراني** · 06-03-2005, 10:30 PM

وين الليبرالي ما عقب ... ؟؟!!!

Unconfigured Ad Widget

دعواتكم لهم بالرحمة

اللبراليون وأزمة البول الأمريكي !!

اللبراليون وأزمة البول الأمريكي !!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق