Unconfigured Ad Widget

Collapse

مع عداد الكهرباء

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
مسح الكل
new posts
  • teemooor
    عضو مشارك
    • Sep 2004
    • 112

    #16
    اهلين العزيز الفنار
    شكرا على الرد وارجوا ان تعذرني لأمكان تأخري عن الرد على طرحك الممتع لمدة 48ساعه بالحد الاعلى.
    لظرف ملزم ارجوا التفهم وقبول العذر.
    ولنا لقاء بأذن القدير.

    حاصر حصارك بالجنون.
    وبالجنون وبالجنون
    ذهب الذين تحبهم.
    فإما تكون.
    او لا تكون

    تعليق

    • الفنار
      عضو مميز
      • Sep 2003
      • 653

      #17
      الغالي تيمور..

      ليست المسألة ملعب كرةٍ نتقاذف فيها الردود..
      إنما هو بستان نضرةٍ يهب فيه كلٌ للآخرين مما تصل يده أليه..

      وبالحب والوداد
      والتأريخ والبرهان والدليل
      ينهل كلٌ منا من معين أخيه

      وبانتظارك
      " فأما الزبد فيذهب جفاءً وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

      تعليق

      • teemooor
        عضو مشارك
        • Sep 2004
        • 112

        #18
        العزيز الفنار
        انا اشكرك لهذا الحوار التاريخي الشيق.
        وبما انه ليس ملعب كره فقد وصل الى يدي انك ختمت بقولك (فالتاريخ عندي هو كل شيء..) فأنصحك مع اني من كارهي النصيحه.
        ان تخرج نفسك من التاريخ لأنه ماضي للنعمل لحاضرنا وذلك لكي نستشرف ما هو مقبل علينا ونحن في اعلى الرتب.
        من المؤكد ان نظرة كلينا الى الامور مختلفه من حيث التوجهات . فأنت تنظر الى الامر بنظر ديني اعرفه لكني لا افهم اكثر مستحدثه. ولن اختلف معك في الدين لأنه الجوهر. ولأن الأختلاف في الدين قد يؤدي بأحدنا الى الخروج منه. وانا حريص على اسلامي وعلى اسلامك ايضاً.
        ولقد استشهدت بالشخص في موضوع استشهاد ايجابي ليثبت لك حقاً. ثم رجعت فوصفت توجهاته بما لم يقل مالك في الخمر.
        وانا هنا بصدد شخصية كمال جنبلاط تحديداًفقد كان مضلة الكفاح الفلسطيني المنظم انذاك وحركات اليسار ضد من ذكرت من اعداء الامة الاسلاميه من الموارنه(مع انك اكثرت من اعداء الاسلام).
        لو نظرنا الى الحاضر وذلك بعدا ن نتحرر من الماضي الى الدروز الأن لوجدنا ان هناك حركة رفض للتجنيد في الجيش الأسرائيلي برأسة جمعيه درزيه وبتنسيق من النائب عزمي بشارة بين هذه الجمعيه في داخل فلسطين ومع وليد جنبلاط في لبنان.
        اذا لم نقرأء من التاريخ الى اخبار العداوات لن نجني سوى الدم. والدم العربي هذه الايام ارخص من الخمر في الرصافه.
        لك شكري يا عزيزي الفنار لهذا التأريخ الدقيق ولكن غير متنوع المصادر.

        حاصر حصارك بالجنون.
        وبالجنون وبالجنون
        ذهب الذين تحبهم.
        فإما تكون.
        او لا تكون

        تعليق

        • الفنار
          عضو مميز
          • Sep 2003
          • 653

          #19
          الغالي تيمور

          نعم ختمت ردي بقولي:التاريخ عندي كل شيء..
          لكني سبقته بقولي: التاريخ يعيد نفسه؛؛ وهو في الحقيقة ليس قولي وإنما قول المؤرخين أولاً؛ والتاريخ ثانياً؛ وهو ما يزيد القول توثيقاً..

          أما الخروج من التاريخ؛ فأنت كمن يطلب من الشجرة الخروج عن جذورها؛
          ما أمةٌ من الأمم؛ مسلمة أو كافرة؛ جاهلة أو عالمة؛ إلا ولها من تاريخها منبعاً ترده في كل حين؛ وتنشي عليه أفرادها صغاراً وكباراً..
          هل تعلم عزيزي أن اليهود يقومون بدراسة الفترة التي أخرجت عماد الدين زنكي وصلاح الدين الأيوبي دراسة متأنية؛ حتى إنهم يدرسون الأغاني التي كانت الأمهات ترقص بها أطفالها؟..
          هل تعلم أنه وبداخل السي آي ايه توجد شعبة كاملة مهمتها البحث والتشريح للتاريخ الإسلامي؟

          أكتفي بهما مثالين لتعلم أن تاريخ الأمم هو كل شيء فيها؛ وما تضيع الأمم إلا إذا سلبت حضارتها وذابت في غيرها من الأمم فأصبح تارخها هباء..
          وأزيدك برهاناً أن الفرق المشار إليها أعلاه؛ ليست المسألة عندها تاريخاً لوحده؛ نقول قد يحذون حذو أجدادهم أو لا، وإنما المسألة مسألة عقائد ومشائخ وتربية؛ فإن تغير الجيل فإن العقيدة ثابتة...

          هيا معك لنعمل للحاضر؛ وهيا نستشرف المستقبل؛ لكنا لا نستشرف المستقبل إلا بقراءة الحاضر؛ كما لا نفهم أحداث الحاضر لا بدراسة الماضي..
          أما نزع التاريخ من الأذهان بالكلية؛ فهذا القول الذي ما ظننتك ستجترحه؛ إذ لا يقول به ولا اوسط الناس تعليما..


          أما نظرتنا للأمور؛ فلا عبرة باختلاف وجهات النظر إذا حضرت الحجة الدامغة والبرهان الساطع؛ وكلينا إن شاء الله على نفس النول؛ نريد لأمتنا خيراً ولأوطاننا تقدما..
          وديننا ان شاء الله بأنفسنا ثابتاً مهما اختلفنا؛ وفج بنا الدرب والطريق..


          أما كمال جنبلاط فيكفي أنه زعيم درزي؛ وأعتقدت أني سردت لك عنهم ما يكفي،،
          وما كان إذاعته للوثيقة المارونية الخائنة لحب في نفسه للمسلمين؛ وإنما لعداءٍ قديم متجدد بين طائفتي الموارنة والدروز؛ وخاصة تلك الأيام؛ والمذابح التي كانت بينهم والمعارك مذكورةٌ في التاريخ..
          وبافتراض أنه حارب الموارنة مع الفلسطينيين؛ فما جدوى حربهم وهم العدو الأهون بينما يمد مع قومه يد التعاون لليهود؟!. الا ترى هنا تناقضاً يستحيل فهمه إلا إذا علمت بمقدار العداوات بين الدروز والموارنة..


          أما لو نظرت للحاضر معك..
          فلله در الدروز الذين ضحوا وشفوا قلوب المؤمنين حينما رفضوا التجنيد في الجيش الإسرائيلي..
          وكأنما الجيش الإسرائيلي يفرضه عليهم فرضاً..
          يا أخي الكريم بنظرةٍ عقليةٍ حاضرة: هل كان الجيش الإسرائيلي سيقبل الدروز بين صفوفه لو علم أن فيهم ولو حبةً من خردل من الغيرة لا نقول على إسلامهم ولا نقول قدسهم وإنما على عروبتهم المستباحه؟..
          هذا السؤال تجد إجابته بين تلال الجولان وما جاورها؛والتي لم تشهد في يومٍ من الأيام حجراً ينطلق نحو يهودي؛ أو حتى مظاهرة منددة...
          وفيه الرد على كل من يجد فيهم للنخوة والكرامة مجال..


          للأسف عزيزي فأنا لا أحب أخبار العداوات؛ ولكني إذا رجعت للتاريخ القريب لهؤلاء؛ الموثق بالحجج التاريخية والعقلية؛ والمطابق للحاضر المؤسف؛ أجد أن اللون المبرز هو لون الدم العدواني؛ وإن جعجع الإعلام بخضرة أقلامهم فإن سواد السم ينبع من حوافها...


          ثم اراك تختتم مقالك بشكري على التاريخ الدقيق الغير متنوع المصادر..
          فأقول إن كان التاريخ دقيقاً موثقاً مبرهناً فلا حاجة لي لتنوع المصادر..
          ولو أن الحقيقة تقول أن المصادر التي أخذت منها متنوعة؛ ثلاث كتب تاريخية؛ وموقع بحثي على الإنترنت؛ وكلها تورد للعقل من الحجج ما يجعله يؤمن بدون حتى الحاجة لوثائق أو أدلة. لكني أوردت لك حجج العقل مرافقة للوثائق ولو أردت زدناك منها..


          ختاماً أخي
          دعك من مسكين مثلي

          دهته الدنيا بقراءة التاريخ منذ الطفولة
          فحكم عليه بأن يبحث عن الفعل وراء كل قول
          وأن يدرس تاريخ القوم قبل أن يقرأ واقعهم
          وأن يعمل عقله في ردود أفعالهم حتى يتبين له الخيط الأخضر من الأحمر
          عزاء هذا المسكين أن نظرته للقوم ما خانته يوماً؛ ولا خالفت توقعاته..


          ما دمت تريد أن تبقى متعلقاً بمظاهر ما يقول كل فردٍ فلك ذلك؛ أما أنا فدعني في بحثي ألج..
          وعندما تحين اللحظة، ونرى منهم ما رأى أجدادنا وقد كانوا ينظرون لهم ممجدين؛ عندما يبدو لنا ما خلف الستار؛ وتضاء الأنوار؛ فآمل عندها فقط أن تكون نظرتك لهم موافقة للحقيقة؛ وإن كنت أرى عكسها كما أرى هذه الشاشة أمامي...


          واسمح لي أن أعيد قولاً ذكرته ذات رد:

          أخيراً أخي الكريم
          أنا لا أستعدي الأمم ولا أنشر الكراهية..
          وإنما أنا إنسانٌ أبحث في التاريخ (والتاريخ يعيد نفسه) لأرى من يمكنني وضع يدي بيده وأنا واثقٌ من إخلاصة؛ ممن يجب الإحتراس منه والحذر؛ ممن يجب البعد عنه وعدم قربه نهائياً..
          كفانا أخي سقوطاً في مؤامرات الفرق المتخفية..
          وكفانا ثقةً بمن يبدون لنا الأنياب نحسبها إبتسامةً وما هي إلا تكشيرة..
          نعم لإحسان الظن؛؛ لكن لا للغباء المؤدي للمهالك..
          لا للعصبيات ولا للقوميات لكن؛؛ لا لوضع الثقة في غير محلها..


          ولك مني أكرم تحية
          " فأما الزبد فيذهب جفاءً وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

          تعليق

          • teemooor
            عضو مشارك
            • Sep 2004
            • 112

            #20
            اهلين اخي الفنار
            نعم ختمت ردي بقولي:التاريخ عندي كل شيء..
            لكني سبقته بقولي: التاريخ يعيد نفسه؛؛ وهو في الحقيقة ليس قولي وإنما قول المؤرخين أولاً؛ والتاريخ ثانياً؛ وهو ما يزيد القول توثيقاً..
            يا عزيزي ان مقولة التاريخ يعيد نفسه احيانا صحيحة ولكنها مجزوءه فالصحيح ان التاريخ قد يعيد نفسه احيانا لكن بنسب مختلفه ونتائج متفاوته. انتهى.
            أما الخروج من التاريخ؛ فأنت كمن يطلب من الشجرة الخروج عن جذورها؛
            ما أمةٌ من الأمم؛ مسلمة أو كافرة؛ جاهلة أو عالمة؛ إلا ولها من تاريخها منبعاً ترده في كل حين؛ وتنشي عليه أفرادها صغاراً وكباراً..
            هل تعلم عزيزي أن اليهود يقومون بدراسة الفترة التي أخرجت عماد الدين زنكي وصلاح الدين الأيوبي دراسة متأنية؛ حتى إنهم يدرسون الأغاني التي كانت الأمهات ترقص بها أطفالها؟..
            هل تعلم أنه وبداخل السي آي ايه توجد شعبة كاملة مهمتها البحث والتشريح للتاريخ الإسلامي؟

            أكتفي بهما مثالين لتعلم أن تاريخ الأمم هو كل شيء فيها؛ وما تضيع الأمم إلا إذا سلبت حضارتها وذابت في غيرها من الأمم فأصبح تارخها هباء..
            انني ياعزيزي لا اريد الا ان تزيد الشجرة تأصلاً بجذورها ولكن بجذورها الجديدة ايضاً. ولكن يجب علينا الا نكون كمن قطع الشجرة من اصلها ليقطف احدى ثمارها.
            لذلك اجدها مدخلا الى الحديث بأننا نحن من نصنع تاريخنا الحاضر وان ما صح في قديم الزمان او جديده قد لا يصح في هذا الوقت . فأن الازمنه تختلف والظروف تتحكم.
            ان اتجاهاتنا مختلفه فكما تتحدث انت من منطلق عقائدي ديني. امارس انا حقي في صياغة فكرتي بروح عربيه غير متعصبه دينياً.تتقبل من الاخر ما يستطيع الاخر تقبله منها.
            من الناحية الدينيه ارى ان كل من قال لا أله الا الله محمد رسول الله) مسلماً.مع ما قد يختلف من طرق الاداء او بدون الانقاص من الاركان.( مع اني لا ادعي علما بالدين).وقد سمعت حديثا للرسول الكريم عليه السلام. انه في احد الغزوات كان هناك اثنين من الصحابه وان احدهما (لا اذكر هل هو اسامة ابن زيد او انس ابن مالك) هم بقتل رجل من الكفار ولكن هذا الكافر او المنافق نطق بالشهادة قبل موته بسيف الصحابي. فلما عاد الى رسول السماحة والرحمة قال له : لما قتلته وقد نطق بالشهادة؟ فقال الصحابي ولكنه نطقها خوفاً من الموت. قال الرسول اللهم صلي عليه( وهل كشفت عن صدره) او كما قال .

            بالنسبه يا اخي عن كمال جنبلاط الذي ارجوا ان يكون غاية بحثنا في تاريخه لأستحصال روح العروبه المفيدة والمسانده للحضارة العربيه والاسلاميه. مع العلم بأنه لا يمكن تشييد حضارة عربيه بدون ان يكون جلها واكثرها أسلامي. انا اعترف بذلك.
            كان كمال جنبلاط وجماعته الدروز مفيدون للحضارة العربيه في عدة مراحل مفصليه وبأمور جوهريه واليك بعضها.
            -تضرب أسرة أرسلان بجذورها في التاريخ، وتحظى من الشرف والمجد بنصيب وافر؛ فقد كان جدها الأكبر الأمير "عون" ممن اشترك مع "خالد بن الوليد" في فتوح "الشام".
            -البنية العسكرية للدروز والتي بدأت بالانتصار في معركة الأقحوانة بجوار سهل حطين تجددت بعد ذلك بمائة عام تقريباً وفي نفس الوقت بالانتصار على الفرنجة بسيوف الدروز من بني طي وتميم وفزارة الذين هبوا لنجدة القائد طغتكين الاتابكي ، وتكررّت بعد ذلك بحوالي مائة عام أخرى عندما توّج المجد انتصار صلاح الدين الأيوبي على الصليبيين في حطين وبمناصرة القبائل نفسها من الدروز .
            -دافعت القبائل الدرزيه عن شواطيء صيدا صور عكا حيفا. في 3 حروب صليبيه. رغم ما كان يصيبهم من العدو الداخلي من المسيحيين.
            -كانت الرئاسة في الطائفة الدرزيه تعود الى الشهابيه الذي كان ابرزهم الشيخ بشير الشهابي. ومن المعلوم ان الشهابيين مسلمون (سنه).
            قام الامير فخر الدين المعني عام1591 بعد انتصارة مع حليفه علي جنبلاط بانشاء نهضة عربيه عمرانيه ومدارس دينيه.
            -مؤلفات شكيب ارسلان جاءت وليدة مناسبات، ولذا يصعب تصنيفها،لكنها تثير مسائل مهمة وشائكة، وتطرح اسئلة العصر وتتضمن احداثه، علاوة على سير بعض اعلامه. وان تكن بعض افكار ارسلان، يضيف د. زيادة، ثابتة مثل الدعوة الى الوحدة الاسلامية، فان بعضها الاخر عرف تطورا مثل الوحدة العربية، ومن افكاره الثابتة دعوته الى الاصلاح التي جاءت ردا على تلاشي منجزات النهضة واطروحاتها من ناحية وعلى تفاقم العدوان الاستعماري وانكشاف ضعف العالم الاسلامي من ناحية ثانية. وراى د. زيادة ان اول تصدع حدث في علاقته بالدولة العثمانية كان عام 1912 عندما تسلط الاتحاديون، وفي هذه الاونة تراجعت الاصلاحية الاسلامية وبرز تيار القومية العربية الذي دعا الى وحدة تقوم على اسس هي: اللغة، الارض، التاريخ، العداء للاتراك، وظهر الشريف حسين عام 1916، واعلنت الدولة العربية، ثم وبعد اعلان الجمهورية التركية وتقويض كمال اتاتورك لكل ما هو اسلامي انهارت آمال ارسلان بالدولة العثمانية، فتحول الى الوحدة العربية، وانضم الى المؤتمر السوري الفلسطيني بوصفه مندوب حزب الاستقلال، وانتخب سكرتيرا عاما له.
            اما عن كمال جنبلاط فأرجوا ان يسعفني الوقت لأتمكن ان اطرح عنه موضوع مستقل.هذا اذا اغدقت علي بكرمك ووعدتني بأن تكون للحوار بقيه؟ انا ارجوا ذلك.
            ان تجذّر الخلافات المذهبية وانعزال المجتمعات المذهبية عن بعضها البعض أوجد حالة تجذر تاريخية في الفواصل التي فصلت بين المسلمين. محمد حسين فضل الله
            المراجع

            ttp://www.alwihdah.com/words.asp
            http:/http://alajme.portal.dk3.com/article.php?sid=206&mode=thread&order=0&thold=0
            /www.drouz.com/whatisit.htmttp:
            //www.shahrodi.com/al-menhaj/Almen28/min28014.htm


            لك شكري ولكثير شغلي تأخرت عن التواصل معك وللكل تحياتي.
            Attached Files

            حاصر حصارك بالجنون.
            وبالجنون وبالجنون
            ذهب الذين تحبهم.
            فإما تكون.
            او لا تكون

            تعليق

            • الفنار
              عضو مميز
              • Sep 2003
              • 653

              #21
              الغالي تيمور

              لا أدري والله من أي الجهات أبدأ ردي عليك
              فما أمامي من الوثائق والحجج عن الدروز وفظائعهم أكبر من قدرتي على كتابة ولو ربع ربعه..

              هل أبدأ بردة الدروز عن الإسلام وتوضيح عقيدتهم؟
              أم أبدأ ببيان همجيتهم وغوغائيتهم؛ وما يبثونه من الفتن في كل أرضٍ يطئونها؟
              أم أبدأ ببداية هجرتهم من لبنان إلى جبل حوران وما جاورها؛ وتهجيرهم للأهالي هناك؛ تمهيداً لإقامة دولتهم؛ التي كان تعاونهم مع المستعمر الفرنسي بداية مولدها وقيامها؟..
              أم أبدأ بمذبحتهم عام 1296هـ لأهل بسر الحرير السنة وقتلهم من العديد من أهلها؟
              أم أبدأ بمذبحتهم عام 1298هـ لأهل قريتي الكرك وأم ولد؛ حيث أفنوا سكانها عن بكرة أبيهم ولم يبقوا حتى الأطفال الرضع؟..
              أم أبدأ بدفاع الإنكليز عنهم؛ وجهود سفير انجلترا بالإستانة لكي لا تقوم الدولة العثمانية بتأديبهم؟..
              أم أبدأ بتوضيح صورهم وهم يحوطون بالقائد المستعمر غورو حيث اتخذ حرصه الخاص من الدروز وحدهم؟..
              أم أنقل لك صوراً تريك ركوب الدرزي كل مذهب يوصله لغايته؛ فتارةً يكون عثماني وأخرى فرنسي ولا يمانع أن يكون انجليزي؛ ثم هو عميل يهودي وربما أصبح قومياً وسرعان ما تراه بعثياً اشتراكي؟..
              أم أبدأ يقيام الرائد سليم حاطوم والمقدم أحمد عبيد الدرزيين؛ قائدي التنظيم العسكري الدرزي داخل حزب البعث بهدم جزء من المسجد النبوي وقتل عدد من المصلين داخله عام 1964؛ وإعتداءهم على مدينة حماة وهدم جامع السلطان فيها؟..
              أم أبدأ بشيخهم الشيخ بشير الشهابي؛ قدس الله روحه السنية؛ وهو يؤيد الحملة الفرنسية بقيادة نابليون ويرسل الخياله الدروز لمساعدتها؟..
              ولا أعلم أي مصدرٍ يقول ان الشيخ بشير سني؛ فما أعلمه أنه درزي، ولا يعقل أن يولي الدروز رئاستهم لغير بني دينهم؛ وهذا أمرٌ لا يحتمل نقاشاً عند مشائخهم ورجال قبائلهم..

              وإنك لتعلم ان فرقة الدروز لم تنبع بين يومٍ وليلة؛ وإنما هم مسلمون سنة في الأصل؛ ساقهم الجهل؛ وتكاثر الفرق الخبيثة؛ ووجود دعاةً لها إلى تبني ذلك المذهب؛ وتطور مذهبهم وتنقح حتى أصبح ديناً يدينون به؛ ولهم فيه رؤوساءهم الروحانيين: شيوخ العقل؛ والأجاويد؛ والعقال.. ثم زعماء العائلات المشهورة..
              وعليه فقد تجد من أصولهم من قاتل مع الصحابة؛ إن لم تجد من أصولهم من كان صحابياً؛ ولكن بنظرةٍ إليهم في الحاضر؛ فإن هذا أجمعه لا يمكن أن يعتبر لهم؛ لما طرأ عليهم من خلل عقدي وخلقي..
              لو راجعنا تاريخ الدروز لوجدنا سمتهم الرئيسية هي الميل مع كل قوي؛ نظراً لمصالحهم؛ فلا تستغرب أن تجد لهم في حروب المسلمين نصيب؛ وهم قد خدموا المماليك؛ ثم لما جاء الحكم العثماني تعاونوا معه؛ فلما شارفت دولة العثمانيين على الإنتهاء انقلبوا مع الإنكليز أولاً ثم مع الفرنسيين؛ وإن كان الإنكليز هم الموجه الرئيسي لهم؛ ثم بارتباطهم بالإستعمار الغربي تداخلت مشاريعهم بمشاريع اليهود؛ فكان تعاونهم مع اليهود على أشد ما يكون؛ والواقع الآن يكفينا..
              وإسرائيل مدينة لهم كل الدين في حرب 67 ؛ معلومٌ كل ذلك بالوثائق والإدلة والجواسيس؛ وإن شئت طرحت لك بعضها؛ وما أبقتهم اسرائيل في الجولان وهم القلة 8% من السكان؛ وتهجيرهم للسنة وهم الأكثرية الغالبة؛ إلا مكافأة لهم أولاً؛ وتمهيداً لاستخدامهم ثانياً؛ وأمناً لجانبهم ثالثا؛ وهو الواقع..

              وفي وصف المسار العام للدروز؛ بعيداً عن محاضراتي التاريخية كما أسميتها؛ يكفي أن نردد قول الوفد السوري في الجامعة العربية عام 48 –وهم أعلم القوم بهم- عندما رددوا: الدروز عندنا لايقلون خطراً عن اليهود..
              هل تريد دلائل ووثائق من كلام الدروز أنفسهم تدل على تعاونهم مع العصابات اليهودية؟؟
              خذ واحدة وأظنها تكفي وإن أردت زدناك:
              ثلاثة من الدروز المرموقين المعروفين: جبر الداهش؛ لبيب أبو الركن؛ صالح خنيفس؛؛
              يقول الكاتب الدرزي غالب أبو مصلح عنهم: " وثلاثتهم كانوا عملاء مخابرات الهاغاناة"..
              ليس هذا بالمقصود؛ وإنما المقصود أن ثلاثتهم كان مطاعاً ذا نفوذ وكلمة وجاه بين الدروز؛ علماً أن خيانتهم وعمالتهم للمخابرات الإسرائيلية مذكورة على كل لسان؛ لكن كيف تنكر عليهم قرى الدروز؛ وقد كانت تنقل أخبار الجيوش العربية لليهود؛ حتى أن قراهم كانت تسمى بالقرى الموبوءة..

              هذا الماضي القريب القريب الذي تذكره كتبهم؛ ولم تجف دماؤه بعد؛ ولا آثاره من النفوس..
              أما إذا أردت أن تكون أكثر عصرية؛ مبتعداً عن الماضي كما تردد دائماً؛
              فقد طرحت عليك سؤالاً لازلت انتظر إجابته:
              هل كان الجيش الإسرائيلي سيقبل الدروز بين صفوفه لو علم أن فيهم ولو حبةً من خردل من الغيرة لا نقول على إسلامهم ولا نقول قدسهم وإنما على عروبتهم المستباحه؟..
              وإن أردت المزيد فاسأل إخواننا الفلسطينيين أعانهم الله؛ من أكثر شراسةً وأغلظ طبعاً جنود اليهود أم مرتزقة الدروز؟؟

              هذا هو الحاضر الذي طالما حضضتني على نسيان الماضي والنظر إليه..
              ها أنا انظر إليه معك؛؛ وفيه من عمالة الدروز ما يغني عن ماضيهم..
              هذا ما عندي عن الدروز..
              * * * *
              طالما دندنت أخي حول اختلاف الإتجاهات؛ وأني أنظر بنظرة دينية؛ وأنت بنظرة عربية؛ ولا أعلم صراحةً ما هو الفارق؛ فمن هم العرب بدون الدين وبدون النظر من خلاله؛ ماهم إلا جاهليةٌ أولى بعثها الدين فلما نظرت من زاويته كانت سيدة الأمم..
              وعموماً أنا لم أتطرق لناحية دينية..
              وإنما أنقل لك عن الدروز ما أراه أمامي وتصححه الدلائل؛ بعيداً عن جعجعات كلامهم في وسائل الإعلام أو حتى مواقع الإنترنت التي وضعتها مشكوراً؛ وكل ما يضفونه على أنفسهم من بطولات أجد الرد عليه أمامي بالقرائن والحجج؛ من أفواههم لا من أفواه غيرهم؛ يبين أن ما ينشر عنهم في واد؛ وواقعهم في وادٍ آخر..
              إن شئت أن تأخذ كلامي من ناحية عربية؛ وإن شئت من ناحية تاريخية..
              وإن أحببت الناحية الدينية؛ خذ أخي هذا الموقع ولاحظ أنه أحالك لعشرة مراجع؛ يكفي فيهم الشيخ الخطيب وأحمد الفوزان ومحمد حسين؛ وكلهم ذو علم وفكر وأثر..

              والخلاف الذي أراه في نظرتينا هو أنك تنظر إليهم بما يقولون عن أنفسهم وتحكيه وسائل الإعلام عن بطولاتهم؛ بينما أنا أنظر إلى التاريخ والحجج التي تعطينا الصورة الصادقة المتوافقة عقلاً ونقلاً..

              وأحب تنبيهك عزيزي أنك أثنيت أنت على الدروز بدايةً فذكرتك أنا بماضيهم ومخازيهم؛ فلما أعلنت أنك لا تريد الماضي أخبرتك بحالهم الآن وأنت والجميع نعلمه؛ فإذا بك ترتد إلى الماضي الموغل في القدم فتذكر لي أحاديث من عهودٍ بائدة؛ وقد رددت عليها أعلاه..

              أتيتني بكم من أخبار أمير البيان شكيب أرسلان؛ ولا أدري عزيزي ماذا تريد أن تقول من خلفها..
              لكني أتيت من أحد موااقعك أعلاه بهذه الكليمات وأظنها تكفي لبيان نهجه رحمه الله:
              يتساءل المتحاورون عن «الخيط الذي يربط هذا الكم الهائل من نتاجه»، وهو كما يقول د. حداد: «لماذا تاخر المسلمون؟ ولماذا تقدم غيرهم؟»، وقد اجاب ارسلان عن هذا السؤال في كتاب صدرت طبعته الاولى عام 1930، وفيه اكد ضرورة الالتزام بتعاليم الاسلام.


              نقطة أخيرة:
              في ما يتعلق بالتاريخ؛ تقول أنك لا تريد إلا أن تزيد الشجرة تأصيلاً بجذورها الجديدة أيضاً؛ حبذا أخي أن تعرف لي مصطلح الجذور الجديدة؛ هل هي التي توغل في الأرض أكثرمن سابقاتها؟ إن كان ذلك فقد اتفقنا..


              ولك أكرم تحية
              آخر تعديل تم من قبل الفنار; 29-10-2004, 05:11 PM.
              " فأما الزبد فيذهب جفاءً وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

              تعليق

              • الفنار
                عضو مميز
                • Sep 2003
                • 653

                #22
                وقفة قصيرة أسجل بها اعتذاري عن أخطاء وردت في البيان الماضي على غير قصد..


                كتبت عن هدم الدروز لجزء من المسجد النبوي..
                والصحيح أنه المسجد الأموي لا النبوي..

                أوردت كلمة حرصه
                والصحيح أنها حرسه (بالسين وليس بالصاد)..


                مع اعتذاري
                " فأما الزبد فيذهب جفاءً وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

                تعليق

                • teemooor
                  عضو مشارك
                  • Sep 2004
                  • 112

                  #23
                  اهلين عزيزي الفنار
                  ارسالك بليز على بر.
                  انا هنا كما اسلفت من الاول لست لتغذية النعرات. ولا للبحث عن مذابح قامت في ماضي الازمان. افهمني لو سمحت! انا هنا للتقريب وليست وللتباعد. اوكي انت انسان عندك مصادر تأكد تعاملهم مع ابليس حتى. مش مشكلة.
                  المشكله عندك تكمن في الانتقائيه في المراجع.
                  المواقع المسماه بالسلفيه لاتغني ولا تسمن من جوع في اكثرها. فقد خصصت في الاونه الاخير الى ناقل لثقافة النحر وبيانات الجعجعه العنتريه.
                  وللمعلوميه البسيطه التي ارجوا ان تلاحظها عزيزي. فما ذكرته عن الحاله السوريه في عام 1964. فيجب عدم نسيان ان تلك الفترة بالذات اي اواسط الستينات كانت من اكثر الاوقات ألتباساً. على الرؤيه.فيجب عدم نسيان المستر(ايلي كوهين) الذي يعتبر بعلاقاته مع اغلب النظام وعلى رأسه امين الحافظ. علاقات شديدة الريبه.
                  وعن تهجير سنة الجولان فالمسئول عن ذلك السيد عبدالحليم خدام ااذ ان خدام وهو محافظ القنيطرة وقبل اندلاع حرب يونيو (حزيران) 1967 مع انه لم يهجر منها سوى العلويين وذلك لسبب الخوف عليهم.
                  وبمناسبة شكيب ارسلان فقد استشهدت به كونه احد الحريصين على الوحدة الاسلاميه.
                  هذه بعض المآخذ على ردك الطويل والذي لن اجاريه طولاً. لكرهي للسفسطة والتكرار.
                  وبغض النظر عن اتفاقنا(بشروط) فلم اعني وحرصت على ان تكون الجذور الجديده اكثر ايغالاً من جذور الحقد والفتن الطائفية القصيرة المدى.
                  لك شكري وتقديري للكل.

                  حاصر حصارك بالجنون.
                  وبالجنون وبالجنون
                  ذهب الذين تحبهم.
                  فإما تكون.
                  او لا تكون

                  تعليق

                  • الفنار
                    عضو مميز
                    • Sep 2003
                    • 653

                    #24
                    شكراً عزيزي
                    تبين لي مع أسفي أن من كان يرجو تمديد المحاورة
                    إنما هو متبعٌ لأسلوب المداورة والمناورة

                    تذكر عزيزي
                    أنك أتيت لي مادحاً شيعة لينان
                    أتيت لي مادحاً نصارى العرب
                    أتيت لي مادحاً الدروز

                    وسواءً هؤلاء أو أولئك؛ فقد أتيت لك من ماضيهم البعيد؛ وماضيهم القريب؛ وحاضرهم المريب؛ من كل تلك الأزمان أتيت لك بما يفضح فعالهم وخباياهم..
                    فلما تبين لك الواقع والحقيقة؛ لم تكلف نفسك عناء كتابة كلمة تصديق وموافقة؛ كأي محاورٍ صادق؛ وإنما تلاعبت بالتواريخ؛ فإن أوردت لك ماضيهم أجبتني بأن عينك على حاضرهم؛ وإن أنبأتك بحاضرهم أتيتني بمزاعم من ماضيهم؛وفي كلٍ أنا ماضٍ معك لنهاية الدرب؛ حتى لا يكون لك مقال..
                    فلما سطعت شمس الحقيقة؛ وظهر الخفاء؛ أتيت يا عزيزي بمسألةٍ مضحكة؛ تدعى (انتقاء المراجع)؛ وقد بينت لك من قبل أن مرجعي لا يهم مادام الذي فيه موثقاً صحيحاً؛ وأنا " أتحداك" ومن يرى رأيك أن تنقض كلمة واحدة مما أوردته من التواريخ؛ أو تأتي من مرجع موثق بما يكذبه..
                    عندها أخا البيان؛ حينما رأيت ألا مفر أمام البراهين؛ نظرت وفكرت وقدرت فلم تجد سوى كلمةٍ لكتها قديماً ورددت أنا عليها في حينه؛ وهي أنك – حفظك الله- تريد التقريب لا التنفير؛ وأنا – هداني الله- مبعداً منفراً متعصباً حاقداً؛ ومن عجبي أني رددت عليها أولاً ثم نسخت ردي فوضعته أمامك ثانياً؛ لتتجاهله مرتين..
                    ولا مانع عندي من طرحه مرةً ثالثة فالنسخ واللصق لا يضيرني؛وسأضعه لك أسفل الموضوع..

                    أما ردودي الطويلة وسفسطتي..
                    فاعذر أخا البيان مسفسطاً مثلي؛ ظننت أن من أمامي باحثٌ عن الحقيقة يشربها بنهمٍ لا يبالي طولاً؛ ولم يكن نما لعلمي أن محدثي لغوياً يريد مني بضع كليمات أبين بها تواريخ وأيام وسنين؛ وفرق ومذاهب وأحداث..
                    أعذرني أخا البيان؛ فما تريده من اختصارٍ هو أكبر من طاقتي وقدرتي..

                    تريد مني تاريخاً حقاً؛ وتريد مني اختصاراً يناسب أديباً مثلك؛ وتالله لا يملك فناراً ضعيفاً مثلي إلا التراجع أمام هذا الإبهار التيموري..
                    لك أخي أن ترى في الدروز ملائكة؛؛
                    ولك أن ترى في حزب الله رسلا؛؛
                    ولك أن ترى في نصارى العرب حواريين؛؛

                    كل هذا لك؛ وهنيئاً لك بصداقتهم الممتعة؛ راجياً من خلف شاشتي لكم أياماً هنيئة؛ خالية من الغدر والخيانات والعمالات..
                    خلف جيشٍ يقوده نصراني؛ ويخطط معاركه شيعي؛ ويجلب له معلوماته درزي؛ أرجو أن أراكم للمسجد الأقصى فاتحين؛ وعلى أبوابه مكبرين..

                    أما أنا فدعني خلف تواريخي..
                    دعوتك لمثلها إلا أنك أصررت على استخراج ما عندي؛؛
                    وانتزاعي من عزلتي
                    فلما أظهرت لك بعض ما لدي
                    رميتني بالسفسطة والتكرار؛ وكأن في تاريخ القوم من الأمجاد غير خياناتهم جديد..
                    فشكراً لكريم أدبك؛ ونبل ألفاظك؛ وسعة صدرك..

                    وزادك الله علما..

                    أخيراً أخي الكريم
                    أنا لا أستعدي الأمم ولا أنشر الكراهية..
                    وإنما أنا إنسانٌ أبحث في التاريخ (والتاريخ يعيد نفسه) لأرى من يمكنني وضع يدي بيده وأنا واثقٌ من إخلاصه؛ ممن يجب الإحتراس منه والحذر؛ ممن يجب البعد عنه وعدم قربه نهائياً..
                    كفانا أخي سقوطاً في مؤامرات الفرق المتخفية..
                    وكفانا ثقةً بمن يبدون لنا الأنياب نحسبها إبتسامةً وما هي إلا تكشيرة..
                    نعم لإحسان الظن؛؛ لكن لا للغباء المؤدي للمهالك..
                    لا للعصبيات ولا للقوميات لكن؛؛ لا لوضع الثقة في غير محلها..

                    واعذرني على طويل سفسطتي هذه؛ فقد أخذت من وقتك الثمين الكثير
                    وكذلك قد أخذت من وقتي؛ لتحثني أن تكون آخر سفسطةٍ أنزلها هنا
                    فاحتملها من أخيك؛ كما احتملت أخواتها من قبل..

                    ولك مني أكرم تحية
                    " فأما الزبد فيذهب جفاءً وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

                    تعليق

                    • teemooor
                      عضو مشارك
                      • Sep 2004
                      • 112

                      #25

                      شكرا جدا عزيزي/ الفنار
                      شكرا على لغة الحوار التي تدل على ماتدل عليه. وماذا تدل الفاظ من قبيل:
                      -هذا قولٌ أخرق لا يحتاج الفطن إلى كثير تعقل ليدرك مدى سذاجته
                      -حقيقةً لا أدري لم أخوض معك في هذه المسائل التي يعرفها أكل أميٍ أو أمية؟..
                      -وأقول ختاماً لهؤلاء المثرثرين بغير حجة عقل ولا كثير علم ولا براهين تأريخ؛
                      -يا أعزائي مهما قلتم.. فيكفي للصغير نظرةً إلى الواقع الحق ليدرك أنكم في غيكم تهرفون...
                      -هذا كلام لا يقول به ولا اوسط الناس تعليما..
                      ان محاولة اسقاط افكار الاخر ليس الهدف الذي لا يكون الحوار مجدياً الا اذا تحقق. ان من اهداف الحوار تعريف الآخر على وجهة نظر لا يعرفها، ومحاولة اقناعه بالتي هي احسن بموقف ينكره او يتنكر له. وهو امر يشكل في حد ذاته احد اهم عناصر الاحتكاك الفكري والتكامل الثقافي والتدافع الحضاري بين الناس.
                      يا اخي ان علينا ان نواجه التحدي في الاجابة على السؤال الآتي: هل نريد ان نسجل النقاط على الآخر، او نريد ان نحقق التغيير نحو الافضل؟ فاذا كان هدفنا تسجيل النقاط، فيجب ان نذكر ان لا احد منا يتصف بالكمال. اما اذا كنا نريد التغيير، اي التغيير نحو السلام والعيش معا، فان علينا ان ندرك ان السلام، بما يعنيه من ازدهار وتقدم، لا يمكن فرضه من جانب واحد.

                      يا اخي لقد خلق الله الناس مختلفين اثنياً واجتماعياً وثقافياً ولغوياً، ولكنهم في الاساس "أمة واحدة" كما جاء في القرآن الكريم: {كان الناس أمة واحدة فاختلفوا} (سورة يونس. الآية 19)، اي ان اختلافاتهم على تعددها لا تلغي الوحدة .
                      والمنهج القرآني في الحوار يرشد الى انهائه بمهمة وأداء رسالة يبقى اثرها في الضمير، إن لم يظهر أثرها في الفكر، انه اسلوب لا يسيء الى الخصم بل يؤكد حريته واستقلاليته،.
                      لذلك كله فأنا لم امدح بل ذكرت بعض المواقف من بعض الاشخاص وبضروف معينه .
                      واحب ان اذكرك بمقولتك العصماء: كل هذا لك؛ وهنيئاً لك بصداقتهم الممتعة؛ راجياً من خلف شاشتي لكم أياماً هنيئة؛ خالية من الغدر والخيانات والعمالات..
                      خلف جيشٍ يقوده نصراني؛ ويخطط معاركه شيعي؛ ويجلب له معلوماته درزي؛ أرجو أن أراكم للمسجد الأقصى فاتحين؛ وعلى أبوابه مكبرين..
                      فأقول ان للكل كرامة واذا فرضنا فرضيتك الفذة سابقاً فلي الفخر بأن اكون (خلف) جيش يقوده......ويفتح القدس القدس التي اقر الفاروق اهله على ديانتهم ولم يقم بعرضهم على السيف.
                      نعم لي الفخر ذلك الفخر الذي لا يحسه من ابتليت بهم الامة.وجندوا انفسهم خلفاء على المسلمين.
                      بالاخر باقي نقطة واحدة وهي:ان المنهج القرآني في الحوار يرشد الى انهائه بمهمة وأداء رسالة يبقى اثرها في الضمير، إن لم يظهر أثرها في الفكر، انه اسلوب لا يسيء الى الخصم بل يؤكد حريته واستقلاليته،
                      لك شكري وتقديري. وارجوا ان تقبل العذر اذا ورد مني زلة قلم قد اساءت اليك او لأحد.

                      حاصر حصارك بالجنون.
                      وبالجنون وبالجنون
                      ذهب الذين تحبهم.
                      فإما تكون.
                      او لا تكون

                      تعليق

                      • علي البيضاني
                        إداري و شاعر عرضة
                        • Oct 2001
                        • 1577

                        #26
                        الاستاذ الفاضل / الفنار

                        الاستاذ الفاضل / تيمور


                        اجبرتمونا على المتابعة من البداية والاستمرار لمشاهدة الروابط التي وضعتموها 0 حصلت الفائدة التي لو قراءنا كتابين او ثلاثة لما وجدناها 0

                        بصراحة اغبطكم على هذه الثقافة وعلى هذا الاسلوب الذي اخجلني من نفسي وانا اتسال اين نحن من هذه المعلومات 0

                        قضيت في القراءة اكثر من خمس ساعات لم استطع والله ان اترك الجهاز إلا للسحور ثم لصلاة الفجر لما وجدت في الموضوع من اهمية 0

                        لا اخفيكم انني تمنيت ان ينتهي الحوار بافضل مما انتهى اليه 0 اقصد بتوحيد الراي لانني مثل غيري متاكد ان الهدف إن شاء الله واحد
                        ولكن ما افدتمونا به وصل والنهاية مرضية وواضحة 0 بل فتحتم لنا مجال للاستقصاء والبحث 0


                        فلله دركم وبارك الله في جهودكم التي وان اختلفتم فيها فستتفقون لا محالة لثقتي فيما تتمتعون به من وعي ومن رقي في التعامل وسمو في الهدف 0



                        احببت ان اسجل اعجابي فقط وإلا فليس لمثلي مجاراتكم 00 فاهتماماتي لن اخجل من القول انها تافهة مقابل ما قراءة 000000 فمنكم نستفيد


                        وفقكم الله

                        ولا تحرمونا من مثل هذه الاطروحات وتاكدو ان لكم متااااااااااااااااااابعين 0
                        ابو فيصل يقول .... الستر والعافية مكسب ومال

                        تعليق

                        • teemooor
                          عضو مشارك
                          • Sep 2004
                          • 112

                          #27
                          اهلين عزيزي / علي البيضاني
                          المهم هو الفائدة وليس تعميم رأي معين. فالكل حر بما يعتقده. وللكل الحريه في افكاره.
                          اما عن منحى الحوار الذي كان حاداً في بعض الاوقات. وراقياً في احيان اخرى .وبرغم كل الشوائب .الا اني اعلنها ان من قام بمحاورتي محاور ممتع. كان من فوائد الحوار معه تنشيط البحث والتأريخ الدقيق لاغلب الحوادث. رغم ما شاب مقالاته من امور لسنا هنا في معرض شرحها او التظلم منها لأحد.
                          لذلك اقول ان اختلاف الرأي لا يفسد مابيننا من ود. وبرغم ما نعت ووصفت فيبقى الفنار عالياً في نظري انا على الاقل.عالياً بجدليته الممتعه. وروحه الابيه. التي لا ترتضي الضيم .
                          شكرا للكل وللجميع تقديري.

                          حاصر حصارك بالجنون.
                          وبالجنون وبالجنون
                          ذهب الذين تحبهم.
                          فإما تكون.
                          او لا تكون

                          تعليق

                          Working...