غريبه...

أبد الامر مو محتاج عصبية.....

الأسماء واضحة جدا.....(وليالي العيد تبان من عصاريها) ..ِمدري وش دخل المثل ..ماعندي غيره

شكراً على لطفك
اخي انا لم اتدخل في الناحية الشرعية البته انما كانت وجهة نظري...
كلامك متعارف علية بيننا وبعضهم لؤمن بالنظرة الشرعية. هل النظرة تكفي للارتباط بشخص مدى الحياة طبعاً لكلا الطرفين؟ لابد من اتحاة المجال لهما لمناقشة العديد من القضايا الخاصة بهم والتاكد من مناسبة الطرف الاخر قبل الندم حينما لاينفع الندم. وهذا يختلف من شخص الى اخر فالبعض يبحث فقط لشريك حياة اي من كان بدون شروط وحتى لوكان هناك شروط فربما تعلق بالشكل والجمال والوظيفة ووو..ولايدخل فيها عملية التؤام الثقافي والفكري.

ودمتم

امين

الحقيقة قرات الموضوع فلم أجد به وبين أسطره ما يشدني للدخول فيه أو في مثله..
وخاصة بعد الانحدارات المتتالية بين تشابه الأسماء وشلة المقهويات وغيرها..

لكن شدني ما أورده الأخ أمين من أنه أورد وجهة نظره ولم يتدخل في الناحية الشرعية البته..
وهنا أقول لك أخي..

إذا لم تكن وجهة نظرك متفقه مع الشرع - كما هو حالها هنا - فاكتمها في صدرك أو ابلعها في بطنك..
فنحن أمةٌ تسير بالدين لا بمزاجٍ مائل أو وجهة نظرٍ لقائل..

ولك التحية...

ما هذا؟

الاخ الفنار ليش ظلمتها , انا مامر علي كلمة مقهويات لكن والله اعلم يعني مجتمع النساء , وهل في نظرك ان مجتمع النساء شي سهل بالعكس هذي افضل طريقه لنشر الوعي وممارسة الحوار الهادف , يعني اول ما ينتشر الشي يكون من هذه الفئه ,وفرصه لنشر الفكره الطيبه بينهن وهن يقمن بالاعلان عنها تلقائيا ,وبعدين ياسيدنا انت ماتقهوى؟ هذا اذا كان فهمي لها صح وطمنوني عن مدى فهمي المتواضع. اما الانحدار الثاني اللي وجدته وهو الحديث عن تشابه الاسماء فهو خاطره بين السطور مع أخوه متحابين تهاوت بينهم جدران العنجهيه والغلاظه فقط اما من يعتبره انحدار فليتربع على جباله وحيدا , ويترك المنحدرات فهم في غنى عن صخوره القاتله المتهاويه. وردك على أ مين بعد اذنه طبعا ,اريد أن اسألك أين انت من رسول الله اعظم رجل في التاريخ ,ولماذا لاتقتدي به في رأفته ورقته في تعامله الآسر حتى مع اليهود؟ عجبي

[QUOTE=الفنار]الحقيقة قرات الموضوع فلم أجد به وبين أسطره ما يشدني للدخول فيه أو في مثله..
وخاصة بعد الانحدارات المتتالية بين تشابه الأسماء وشلة المقهويات وغيرها..

لكن شدني ما أورده الأخ أمين من أنه أورد وجهة نظره ولم يتدخل في الناحية الشرعية البته..
وهنا أقول لك أخي..

إذا لم تكن وجهة نظرك متفقه مع الشرع - كما هو حالها هنا - فاكتمها في صدرك أو ابلعها في بطنك..
فنحن أمةٌ تسير بالدين لا بمزاجٍ مائل أو وجهة نظرٍ لقائل..

ولك التحية...[/QUOT
ليش معصب؟؟؟؟؟
اخي الدين مجرد متمم لمكارم الاخلاق. اكيد انك عارف.
هل كلامي مخالف للشرع؟؟؟؟؟

امين

صح لسانك وشكراً على هذة المشاركة



امين
لندن

أحسنتي الرد ياغريبة

وبالنسبة لفهمك لكلمة مقهويات ياغريبة في محلة وصحيح وهو مجموعة من النساء يجتمعن على القهوة والمكسرات والشاي والكيك .....ألخ وتكون الجمعة في منزل إحدانا وهكذا تدور العجلة من وقت لوقت نجتمع لنوسع صدورنا بهالقهوة ونسولف وكل مره في بيت وحده ولا أعتقد بأن هذا فيه إنحدار!!! فععععععععععععععععععععععععععععععععععععععععععلاً عجبي !!!

بعدين شفيك الله يهداك يالفنار خاش عرض وبدون مقدمات الله يسامحك بس الله يخليك لا تكثر رد بول (بيعطيك جوانح)

وخلونا نرجع لموضوعنا الله يخليكم عابر سبيل وفتح موضوع وقصده وبدون تعقيد إذا جاكم أحد يتكلم في عرض أحد أو يتفاخر بمعرفته بإحدى الفتيات فأنكرو عليه بكل هدوء وتفاهم لا تتركوا له المجال بأن يعتقد بأنه فارس مغوار وكان الله بالعون والكلام أيضاً لبنات جنسي فلابد من الإنكار على الفتيات الاتي يتفاخرن بمعرفتهم لأحد الشباب

عابرة سبيل

أخي ...أمين..


قال الرسول صلى الله وعليه وسلم( تنكح المرأة لأربع لمالها وجمالها وحسبها ودينها, فأظفر بذات الدين تربت يداك) أو كما قال..

فهذه هي الطرقة الصحيحة للزواج والاختيار...بالنسبة للمستوى الفكري والثقافي ..تستطيع أن تحكم على ذلك من خلال مستواها الدراسي والمرحلة التي وصلت إليها..وأيظا بمستوى أيوها وأخوانها...

في النهاية أرجو..أن لاتتأثر أخي الكريم كثيرا بما يزيفه لك العلمانيون من أن النظرة الشرعية لا تكفي أنظر في نسب الطلاق في الزواجات التي تمت بطريقة شرعية أو العكس...


أخي .. الفنار...مشرف منتدى الفراهييدي....

لا تعليق.....!!!


الاخت ...غريبة....عابرة سبيل.....



يحسبون أن النساء في ديرتي متخلفات........ فلا تلتفتو لهم...

وخلونا نرجع لموضوعنا الله يخليكم عابر سبيل وفتح موضوع وقصده وبدون تعقيد إذا جاكم أحد يتكلم في عرض أحد أو يتفاخر بمعرفته بإحدى الفتيات فأنكرو عليه بكل هدوء وتفاهم لا تتركوا له المجال بأن يعتقد بأنه فارس مغوار وكان الله بالعون والكلام أيضاً لبنات جنسي فلابد من الإنكار على الفتيات الاتي يتفاخرن بمعرفتهم لأحد الشباب

هذه الخلاصة....وشكرا لكل من شارك برأي سديد وأسلوب راقي يدل على خلقه..

ودمتم..

السيد عابر سبيل :
لااختلف معك لكن لاتنسى ان الانفس ارواح مجندة ماتقارب منها ائتلف وما تنافرمنها اختلف مع افتراض توفر المقومات الاخرى.

لابد من التعارف البرىء قبل الزواج لعدة اسباب لاتخفى على العاقل.....واذا لم تحق فكل واحد من طريق في حفظ الله بدون احراجات وشرهه قدام الله وخلقه...

ليس لدي مانع من النظر في نسب الطلاق التى تمت بطريق شرعية او العكس. هل بامكانك تزويدي بنسخة منها او تدلنى اين اجدها...حسب فهمي البسيط انه لايوجد دراسة مقننه لهذة الظاهرة...



تحياتي
امين

أخي....أمين...

في البدية بودي أن أنوه عن أسلوبك الحضاري في الحوار..حتى وان كنا مختلفين في الرأي..

بالنسبة لقولك أن آتيك بنسب محددة لدراسات تمت بهذا الشأن ..حاليا لا يوجد شئ مع الاسف ..ولكن ماتم ذلك أعدك بتقديمها..

...أنا الآن أقف عند هذا الحد ..لأنني أرى أنني لن أستطيع أن أقنعك...لأني أذكر لك الحديث أو الدليل ..وأنت تقول ...معاك ولكن..!!

لا يوجد لكن في الدين وخصوصا في مثل هذه الامور....وإذا أردت أن تقنعني فائتني بدليل ...غير ذلك لا تذكر ..أن العقل يقول كذا..أو الواقع يملي علي كذا ...


ولي أتصال قريب بك...أن شاء الله..

السيد عابر سبيل
شكرا جزيلا علىة المجاملة اللطيفة...
انا احترم وجهة نظرك واقدرها كذلك ولعل الاخوة المشائخ يبحثون لنا عن مخرج شرعي لهذة القضية مادام اغلب افراد المجتمع لايتقبلون اى شىء الا بفتوى... ابدأ لن يعجزوا عن ذلك...
الا ترى ان الحديث الذي ذكرته يهتم فقط بجانب واحد من هذة العلاقة الطاهرة المقدسة بدون التدخل في المشاعر البشرية تجاه شخص من الجنس الاخر كالحب اوالاعجاب لماذا لاتكون هناك عملية موازنة بالتطرق ايضاً الى الادلة التى تتحدث عن طبيعة النفس البشرية وما يخالجها من مشاعر جميله وعاطفه جياشة

حياك الله وبياك
محبك
امين

الأخ أمين..

لا أفهم سر إصرارك على أمرٍ قد قطع دابره، وانتهى في طريقه سائره..
وقد حاجك الأخ عابر سبيل بما فيه صواب السبيل، إلا أني أراك تعود تارةً بوجهة نظرك، وأخرى بفرائض عقلك، وثالثة بمتطلبات روحك؛؛ ولتعلم أخي أن هذه جميعها؛؛ ان لم تكن متفقة مع الشرع والدين؛ ففيك خللٌ أخطأ بها فألقها جانباً وادرع بدريعة الحق الذي هو بالاتباع أحق..
أما أن يبحث لك العلماء عن فتوى!! فلعمري ان هذا هو الزيغ المبين؛ فما كان للعلماء أن يبحثوا لكل مترخصٍ عن رخصة، أو يتجرؤا على الدين لمجرد رغبة راغب ورأي رائي..
وقديماً قال الأقدمون: من تتبع الرخص فقد تزندق...

أخي..
إذا وجدت من الكتاب والسنة أو أقوال العلماء المعتبرين، ما يبيح للمرأة أن تجلس مع الرجل وتحادثه وتهاتفه بدون رابط شرعي من عقد ونحوه، وإنما لمجرد معرفة الآخر وطرق تفكيره والتأكد من حبه وغيرها من الدعاوى الباطلة؛؛ أقول إذا وجدت دليلاً على ذلك فهاته لنقرك..

وأنت أخي كما أرى من مجتمع قبلي، لا يقر هذا الأمر بتاتاً (بل وتصعب عنده أحياناً النظرة الشرعية) وما يهرف بكلامك هذا منه إلا منسلخٌ عن جلده، وبائنٌ عن بني قومه، أو مخدوعٌ بأقوال قائلين زعموا أنفسهم محررين ولعمري انهم المقيدون..
وهنا فصل الخطاب...


ولك التحية...

السيد الفنار
الا ترى ان الموضوع (انظر اعلاه)خرج عن النطاق واصبحنا نناقش مسالة شرعية وكاننا في دار من دور الافتاء..
موضوعنا الاساسي هو انتشار ظاهرة اجتماعية تتعلق بكثرة العلاقات العاطفيه بين الشباب والبنات. اذا ترى بان هذة ظاهرة ضاره فيمكن معالجتها او محاربتها بعدة وسائل من ضمنها ادلة التحريم(الدين).

اليس المجاهرة بهذة العلاقات مرض اجتماعي حتى اننا نجد الشاب المحصن لايبالى بالاخبار عن مغامراته العاطفيه في كل مجلس وسبق ان ناقش الاخوة والاخوات هذه المشكله واوردوا اقتراحتهم وخلافه اعلاه..

مثلاً الاخت عابرة سبيل اقترحت لن يتم الانكار على من يفعل ذلك وتذكيرة بان ما يفعلة مجرد خيانة لااخلاقيه لطرف الاخر باقتراحها هذا قدمت حلاً منطقياً وتفعيله سيساهم بشكل كبير فى القضاء على الاقل على ظاهرة التحدث عن العلاقات في المجالس وكانها امر عادي...الا ترى اننا نستخدم مبدأ اخلاقي هنا والدين متم للاخلاق؟؟؟؟

لقد اقمحتنا في جدال شرعي لايقدم ولايؤخر في هذا المجال...لم تات بشىء جديد كلنا يعرف مااوردت من ادلة شرعية وهي لاتخفي حتي على العوام بل موجودة من مئات السنين ولاشك في مناسبتها لكل زمان وانا لااختلف معك في صحتها..كنت اجادلك فقط في ناحية المرونة فالدين ليس مجرد واحد زايد واحد يساوي اثنين بل اعم واشمل من ذلك.

سيدي فنار
ليس كل من خالفك في نظرته للامور ذو بنيه دينية ضعيفه او لايعلم الحكم الشرعي ذو العلاقه....هناك الكثير من المسائل فيها العديد والعديد من الخلافات الفقهيه وكلاً يدعمها بادله صحيحية فلا يمكن لنا معادة او مهاجمة من يخالفنا..
وما تعدد المذاهب الفقهية الا خير مثال لذلك. وليس كل من خالفنا مجرد تابع او مغرر به لماذا لاننظر له على انه انسان لايمكن ان يقاد بسهولة بل باقناع وخطوة خطوة...

استاذي
فيما يخص الفتاوي الا ترا ان هناك العديد من الفتاوى اصدرت فقط لخدمة اهداف سياسية او اقتصادية او او...
احياناً يمكن اصدارها مقابل مبلغ من المال لخدمة هدف معين والضحية عامة القوم المغرر بهم باسم الدين...
الا تعلم ان دين لايتجزاء فلايمكن التركيز على مسألة معينة واهمال مسائل هامة اخرى . الم يترك الكثير من قواد الصحوة الاسلامية مسائل هامة ومصيريه ولم يتطرقوا لها وركزوا على مسائل ربما لاتستحق ما حصلت عليه من دعاية واعلان
كمسائلة تقصير الثياب او الدخول بالرجل اليمنى او اليسرى او المسح على الخفين...السنا ضحية لبعض الاسلاميين ممن قادونا للتركيز والخوض في مسائل العبادات مع اهمال شبة تام لمسالة المعاملات...

ياخي تاسيسك الديني جيد لكن يجب ان تنظر الى الواقع وتحاول ربط الامور مع بعضها البعض واعط لنفسك المجال للتفكير وللتأمل حتى في بعض المسلمات فهذا بحسب علمي ليس حرام...


تحياتي
امين

تابعت الموضوع بشغف لأن له علاقة بالمجتمع الذي نعيشه واشكرك على الطرح وإن كنا نحتاج لدراسته بشكل أكبر مع وجود نخبة من العلماء والباحثين الأفاضل للخروج بنتائج اكبر من اعلان التحدي فصدقني أن صوتك لن يتعدى حدود رغيتك الجامحة في وقف هذا العمل ولكنك تقابل برغبات غريزية لاشباع الذات من كلا الجانبين