بسم الله الرحمن الرحيم
اللكنة هي :طريقة النطق للكلمة فمثلا تجد نطق الكلمة الواحدة يختلف من فئة الى اخرى.
اما اختلاف استخدام الكلمات في لغة واحدة فهو لهجة واحيانا تجد كلمات خاصة بكل فئة لاتستخدم عند غيرهم.
وسبب الاختلاف هو عدم الاختلاط بالمجتمعات الاخرى ولو انها بدات تخف وبدأ يظهر لهجة ولكنة مشتركة بين جميع فئات المجتمع.

مرسول الحب

هذه من وجهة نظري استراحة المتكلم القصيره من اجل التفكير السريع لمحاولة تجميع ما سيأتي من كلام....ها سمعت مني والا لا وقد يتعود عليها اللسان هاشفت يا اخونا الصالح

اما الطلاق فهو عادة سيئه كم احنث به اصحابه والمصيبه ان استخدامه يكون غالبا في الامور المستقبليه الغيبيه اما عن فتوى ان الطلاق يقع فهذه فيها نظر وقد سمعت من بعض العلماء ان استخدام الطلاق والحلف به يعد من الحلف بغير الله وهو محرم لكونه من اعظم الذنوب وتختلف درجة الذنب حسب النوايا والله اعلم
واما الطلاق فشروط وقوعه من اكثر الشروط تشددا وما ذالك الا من رحمة الله بهذه الامه لكون ابغض الحلال عند الله

والقسم يستخدمونه اهله للتأكيد على مقولاتهم وقد تعوّد البعض عليه حتى اصبح عرضة لايمانه فاصبح لايقول كلمةً حتى يقسم بالله صادقا او كاذبا ومن دون ان يطلب منه احد ان يقسم وما ذالك في رائي الا من قلة تعظيم الله في قلوبهم غفلةً في الغالب لا تعمداً والعياذ بالله ان نكون من الغافلين

اما هل اللكنه((وهي غير اللهجه)) مصطلح صحيح؟.... فلا اظن ذالك لأن اللكنه اعم واشمل وهي تداخل لغةٌ مع لغه او نطق كلمةٍِ فصيحه او عامّيه بقلب بعض الحروف كالعين همزة او الحاء هاءً
ويمكنك ان تسميها فواصل

نعم كما افاد به الأخوين ابو زهير والغمر
لا تسمى اللكنه

لها اسم اخر

أعتقد أنك تقصد ( اللازمة ) فهي تلازم الشخص وتختلف من شخص إلى آخر .
فنجد لكل شخص ( غالباً ) لازمة معينة يكثر منها في حديثة بدون سبب .

أما اللكنة فهي : طريقة نطق حروف الكلمات بين ابناء اللغة الواحدة .
فنقول هذا يتحدث العربية بلكنة عراقية مثلاً أو خليجية ... الخ

أما اللهجة فهي : مجموعة مفردات يستخدمها قوم دون غيرهم وتختلف اللهجة بين منطقة وأخرى وربما لا يفهمها أبناء نفس اللغة .

قلت ما أعلمه والله أعلم .

شكراً لك على الطرح المميز ..
ربما يكون لي عودة .

اللكنة:ـ في إعتقادي هي ما ينطق بها الشخص دون إرادة منه مثل

وووووووورحنا أو ششششش شفت أو ماأأأأأ جيت أمس وهكذا

وهي بذلك تعتبر حالة نفسية بحته قد تصيبه عندما يتكلم أمام الجمهور

أو في محاضرة أو في مجلس أو ما شابه وعلاجها نفسياًوأحيانا يكون

من عيوب النطق لدى الشخص.

أما ماذكره مرسول الحب فهي من اللزمه مثل ها شفت وإلا لا .....وهكذا ،و قد تعتبر متوارثة أو مكتسبة من شخصية معجب بها حتي لو كانت لاشعورياً.
.

أما اللهجة فهي معروفة لكل ديرة لهجة معينه وأحياناً لكل قرية لهجة معينه مثل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم لجماعة من اليمن حيث قال (ليس من البرم صيامن أم سفر ) أو رجال تقال ريّال عند بعض القبائل مثل بني شهر أو الكويت .

تصحيح الحديث :
( ليس من ام بر ام صيام في ام سفر )

تم التعديل من قبل المشرف

أخي مرسول الحب
الإخوة الكرام

سأبدأ بالسؤال الأخير

- هل أسمها اللّكنه بالفعل أو ماذا نسميها ..؟ ولماذا سميت بهذا الأسم ..؟

وأتفق مع الأخ الباشا الذي أجاد في الإجابة عليه .

- ما هو السبب في وجود هذه اللّكنه لدى الكثير من الناس ...؟

السبب في وجود هذه (اللزمة ) أو ( اللازمة ) لأنها تلازم الإنسان في كلامه ، هو التعود عليها حتى يصبح يقولها دون قصد ( لا إراديًا ) .
- وكيف يمكن التخلص منها ..؟
لا أعرف .


ملحوظة لأخي منصور الفقيه :

ما ذكرته ياعزيزي ليس اللكنة وليس اللزمة بل هو ( الثأثأة ) وقد يكون سببها عضويًا أو نفسيًا .

الأخ الكريم مرسول الحب


لا أجد ما أضيفه سوى تسجيل الحضور والاعجاب بطرحك ، بل جميع أطروحاتك فهنيئاً لنا وجودك .


أتفق كثيراً مع رأي الاخ ( منصور الفقيه ) .



* الأخ منصور : الحديث يحتاج إلى تصحيح .


دمتم جميعاً بخير

الأخ أبو ماجد

أسعد الله أوقاتك بالخير والمسرات .

لقد ذكر الأخ الباشا إن اللكنه هي طريقة نطق حروف الكلمات بين ابناء اللغة الواحدة .
فنقول هذا يتحدث العربية بلكنة عراقية مثلاً أو خليجية ... الخ

وإذا كان ما ذكر هو اللكنة فما معني اللهجة وما الفرق بينها وبين اللكنه؟؟؟

كيف نعرف إن هذا مصري وهذا خليجي وهذا ليبي وهذا يماني وذاك مغربي من غير أن نسألهم طبعاً من خلال لهجتهم وليس من خلال لكنتهم ألا تري ذلك ؟!!
إن ما يسميه الأخ الباشا من لكنه ماهي إلا لهجة فنقول لهجته كويتية لهجته عراقية لهجته مغربية لهجته من أهل الجنوب لهجته من الحوطة ..............وهكذا

أعتقد إن اللكنة تصيب شخصٌ بعينه ولا ينطقها غيره إلا من عنده هذا العيب وهو عيوب النطق.


أما عن ما ذكرت إنه ثأثأه.
عندما يكرر الشخص حرف الثاء عدة مرات فيقول مثلا رحت ث ثثثثثثثلاث مرات هذه تسمي الثأثأه.

عندما يكرر الشخص حرف التا عدة مرات مثلا تتتتتتتت تراني رحت هذه تسمي التأتأة.

ولكن عندما يكرر حرف الشين فيقول شششششش شفت ماذي تسمي هل هي ثأثأه ؟

عندما يكرر حرف الحا مثلاً فيقول ححححح حاروح بكرة ماذا نسميها هل هي ثأثأه ؟

عندما يكرر حرف الواو فيقول وووووووورحنا هل نسميها نسميها ثأثأه ؟

أرجوا التكرم بالإجابة للإستفادة والله يحفظكم ويرعاكم.

أخواني بل وأساتذتي :

ابوزهير
الغمر
بن معتق
الباشا
منصور الفقيه
أبو ماجد
حديث الزمان

والله لا تعلمون كم أنا بكم فخور وبهذا الحضور المميز .. فلا داعي لي بعد اليوم أن أتكلم ... فقط علي اختيار الموضوع كأسم فقط ... وأترك لكم البقيه ... فأنتم بكل تأكيد ستثرون الموضوع بما لديكم ... فالشكر لكم إلى ما لا نهاية ... ولي عودة سأتطرّق من خلالها الردود عليكم ... ولهلني أيضاً أحصل على المزيد من الآراء والمشاركات ... لأنه حتى هذه اللحظه مختلفين في تسمية اللكنه :

هل هي لكنه أو لازمه أو لزمه أو ثأثأة

وممكن أزيدكم على ذلك .... تأتأة .. لتغه ... ولكن لا أعتقد أنها تتفق مع موضوعي ... مع أنني أميل مع اللزمه .

سأعود

لكم تحياتي

روى الإمام أحمد في المسند (5/434) بسنده فقال :
‏حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏، ‏أَخْبَرَنَا ‏مَعْمَرٌ ‏، ‏عَنِ ‏الزُّهْرِيِّ ‏، ‏عَنْ ‏‏صَفْوَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏، ‏عَنْ ‏أُمِّ الدَّرْدَاءِ ‏، ‏عَنْ ‏‏كَعْبِ بْنِ عَاصِمٍ الْأَشْعَرِيِّ -‏ ‏وَكَانَ مِنْ ‏أَصْحَابِ السَّقِيفَةِ ‏- ‏قَالَ ‏: ‏سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏يَقُولُ ‏: لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ .

وقد تكلم أهل العلم عن هذه الرواية وقال عنها الشيخ الألباني رحمة الله في السلسلة الضعيفة برقم ( 1130 ) ما يلي :

شـاذُ بهذا اللفظ ... قلت : وهذا إسناد ظاهره الصحة ، رجاله كلهم ثقات رجال مسلم ، وعلته الشذوذ ومخالفة الجماعة . فقد قال أحمد أيضا : ثنا سفيان ، عن الزهري به بلفظ :
" ليس من البر الصيام في السفر " .
وتابعه عليه ابن جريج ويونس ومحمد بن أبي حفصة والزبيدي كلهم رووه عن الزهري بلفظ سفيان .
وتابعهم معمر نفسه عند البيهقي وقال :
" وهو المحفوظ عنه صلى الله عليه وسلم " .
وليس يشك عالم بأن اللفظ الذي وافق معمر الثقات عليه ، هو الصحيح الذي ينبغي الأخذ به ، والركون إليه ، بخلاف اللفظ الآخر الذي خالفهم فيه ، فإنه ضعيف لا يعتمد عليه ، لا سيما ومعمر ؛ وإن كان من الثقات الأعلام فقد قال الذهبي في ترجمته :
" له أوهام معروفة ، احتملت له في سعة ما أتقن ، قال أبو حاتم : صالح الحديث ، وما حدث به بالبصرة فيه أغاليط " .
وإن مما يؤكد وهم معمر في هذا اللفظ الذي شذ به عن الجماعة أن الحديث قد ورد عن جماعة آخرين من الصحابة ، مثل جابر بن عبد الله ، وعبد الله بن أبي برزة الأسلمي ، وعبد الله بن عباس ، وعبد الله بن عمرو ، وعمار بن ياسر ، وأبي الدرداء ، جاء ذلك عنهم من طرق كثيرة ، وكلها أجمعت على روايته باللفظ الثاني الذي رواه الجماعة ، وقد خرجت أحاديثهم جميعا في " إرواء الغليل " (925) فمن شاء الوقوف عليه فليرجع إليه إن شاء الله تعالى .
وإنما عنيت هنا عناية خاصة لبيان ضعف الحديث بهذا اللفظ لشهرته عند علماء اللغة والأدب ، ولقول الحافظ ابن حجر في " التلخيص " :
" هذه لغة لبعض أهل اليمن , يجعلون لام التعريف ميما , ويحتمل أن يكون النبي صلى الله عليه وسلم خاطب بها بهذا الأشعري كذلك لأنها لغته , ويحتمل أن يكون الأشعري ( يعني : كعب بن عاصم ) هذا نطق بها على ما ألف من لغته , فحملها عنه الراوي عنه , وأداها باللفظ الذي سمعها به , وهذا الثاني أوجه عندي , والله أعلم " .
فأقول : إن إيراد الحافظ رحمه الله تعالى هذين الاحتمالين قد يشعر القارىء لكلامه أن الرواية ثبتت بهذا اللفظ عن الأشعري ، وإنما تردد في كونه من النبي صلى الله عليه وسلم نفسه ، أو من الأشعري ، ورجح الثاني . وهذا الترجيح لا داعي إليه ، بعد أن أثبتنا أنه وهم من معمر ، فلم يتكلم به النبي صلى الله عليه وسلم ولا الأشعري ، بل ولا صفوان بن عبد الله ولا الزهري . [[ فليعلم هذا فإنه عزيز نفيس إن شاء الله تعالى ]] .ا.هـ.
- وقال في " إرواء الغليل " (4/58 - 59 ح 925) :
" ليس من البر الصيام في السفر " ... وزاد الطحاوي :
" قال سفيان : فذكر لي أن الزهري كان يقول - ولم أسمع أنا منه - ليس من ام بر ام صيام في ام سفر "
قلت : وهذه الزيادة عن سفيان شاذة ، بل منكرة ، تفرد بها شيخ الطحاوي محمد بن النعمان السقطي ، وهو شيخ مجهول كما قال أبو حاتم ، وتبعه الذهبي في " الميزان " ثم الحافظ في " اللسان " وقال الحاكم :
صحيح الإسناد ولم يخرجاه ، ووافقه الذهبي .
ثم أخرجه الإمام أحمد والطحاوي عهن ابن جريج ، والدارمي عن يونس ، والطحاوي عن محمد بن أبي حفصة ، والفريابي ، والبيهقي عن معمر ، والفريابي عن الزبيدي كلهم عن الزهري به .
وقال الإمام أحمد : ثنا عبد الرزاق ، أنا معمر به . إلا أن لفظة مثل لفظ الطحاوي الشاذ :
" ليس من امبر امصيام في أمسفر " .
وهكذا رواه البيهقي من طريق محمد بن يحيى الذهلي ثنا عبد الرزاق به .
وقال محمد بن يحيى : وسمعت عبد الرزاق مرة يقول : أخبرنا معمر ... قلت : فذكره بإسناد اللفظ الأول : وهو الذي رواه عن يزيد بن زريع عن معمر عند الفريابي ، وهو المحفوظ عنه صلى الله عليه وسلم .
قال الحافظ في " التلخيص " ( ص 195) بعد أن ذكره باللفظ الثاني من رواية أحمد :
وهذه لغة لبعض أهل اليمن , يجعلون لام التعريف ميما , ويحتمل أن يكون النبي صلى الله عليه وسلم خاطب بها بهذا الأشعري كذلك لأنها لغته , ويحتمل أن يكون الأشعري هذا نطق بها على ما ألف من لغته , فحملها عنه الراوي عنه , وأداها باللفظ الذي سمعها به , وهذا الثاني أوجه عندي , والله أعلم .

قلت : الأمر كما قال الحافظ - رحمه الله - لو كان هذا اللفظ ثابتا عن الأشعري ، وليس كذلك لاتفاق جميع الرواة عن الزهري على روايته عنه باللفظ الأول ، وكذلك رواه جابر وغيره كما يأتي عن النبي صلى الله عليه وسلم ، في جميع الطرق عنهم رضي الله عنهم ، وأيضا فإن الراوي عن الأشعري إذا أدى الحديث باللفظ الذي سمعه منه ، فأحرى بهذا اللفظ - أعني الأشعري - أن يؤديه باللفظ الذي سمعه من النبي صلى الله عليه وسلم .
تنبيه : وقع الحديث في مسند الشافعي بهذا اللفظ الشاذ كما نبه عليه مرتبه الشيخ البنا الساعاتي رحمه الله في " بدائع المنن " .ا.هـ.

لي عودة مرة أخرى ..

هذا ما وجدته في لسان العرب .

لزم : اللُّزومُ : معروف
والفِعل لَزِمَ يَلْزَمُِ والفاعل لازمٌ والمفعول به ملزومٌِ لزمَ الشيء َ يَلْزَمُه لَزْماً و لُزوماً و لازَمه مُلازَمَة ً و لِزاماً و التزَمَه و أَلزمَه إِيَّاه فالتزَمَه
ورجل لُزَمَة ٌ يَلْزَم الشيء فلا يفارِقه


لكن : اللُّكْنَة : عُجْمة في اللسان وعِيٌّ
يقال : رجل أَلْكَنُ بيِّنُ اللَّكَن
ابن سيده : الأَلْكَنُ الذي لا يُقِيمُ العربية من عجمة في لسانهِ لَكِنَ لَكْناً و لُكْنَة و لُكُونة
ويقال : به لُكْنة شديدة و لُكُونة ٌ و لُكْنُونة

المُبرّد : اللُّكْنَة ُ أَن تَعْتَرِضَ على كلام المتكلم اللغة ُ الأَعجمية
يقال : فلان يَرْتَضِحُ لُكْنَة ً رومية ً أَو حبشية أَو سِنْدية أَو ما كانت من لغات العجم .

لهج : لَهِجَ : بالأَمر لَهَجاًِ و لَهْوَجَِ و أَلْهَجَِ كلاهما : أُولِعَ به واعْتادَهِ و أَلْهَجْتُه به

و اللَّهْجَة ُ و اللَّهَجَة ُ : طَرَفُ اللِّسان
و اللَّهْجة ُ و اللَّهَجة ُ : جَرْسُ الكلامِِ والفتحُ أَعلى
ويقال : فلان فصيحُ اللَّهْجَة ِ و اللَّهَجة ِِ وهي لغته التي جُبِلَ عليها فاعتادَها ونشأَ عليها

شكراً لصاحب الطرح إذ جعلنا نصحح بعض معلوماتنا المغلوطة .
وشكراً لأخي وأستاذي منصور الفقيه لمداخلته التي دفعتني للبحث عن الصواب .

هل نعود ... ربما .

اولآً شكراً يامرسول الحب على هذا الطرح والذي يبدو من أول وهله بسيطاً لايحتاج حتى للتفكير فيه ولكن تبين من خلال وجهات النظر المختلفة ان هذا الموظوع رغم بساطته يستحق الكثير من التحري والتقصي للوصول إلى حقيقته أكانت (اللكنه ,اللأزمة , استراحة المتكلم , اللهجه أو حتى اللغه إن شئتم ) ويكفينا أن الأخ مرسول أستحث في البعض منا الهمه للبحث والتقصي سواء هذا البحث علمي بالرجوع إلى الكتب أو بالأجتهاد الشخصي فشكراً للأخ مرسول الحب مجدداً والشكر لجميع من أدلى بدلوه في هذا الموضوع حتى لو كان بعيداً عن المعقول ... أمّا أنا فلن أتي بجديد في هذا الموضوع أكث مما جاء به الأحبة الأعضاء ولكني أرى أنه يمكن تلخيص ما ورد في الأتي:
اللكنه = من وجهة نظر خاصه قصور بسيط في نطق بعض الأحرف مثل
(الرا) ويغلب عليه الترقيق الشديد عند نطقه أو أختلاف اسلوب
الكلام مثل مفردات البادية والحاضرة أو التهم والسراه و ما
في حكمها .
اللتغه = هي قصور واضح عند المتكلم في مخارج عدد كبير من حروف الهجاء نتيجه ثقل اللسان.
اللازمه= هي شي تعود المتكلم على استخدامها اثناء الحديث وقد
تكون كلمه أو حركة واضحه جداً كا الإشارة باليدين أو
يسيطه وتبدو على ملامح الوجه ولا يشعر بها إلا المُخاطب.
وقد تكون نصبب العرق وتسمى في الغالب (عادة). وبالمناسبه فأنا أميل لهذا القول أكثر من غيره.
إستراحة المتكلم = فمع أحترامي الشديد لصاحب هذا القول إلا أنني
استبعدها في هذا المجال.
اللهجه= هي إختلاف نطق المفردات بين الأمه الواحدة أو الجنس الواحد
عرباً أو عجما مثال ذلك اللهجة المصريه ، الخليجية ,المغربيه).
اللغه= فهي الأختلاف في المعنى والمضمون والمنطوق أيضا مثال ذلك ( العربيه , الإنجليزية , الألمانيه وغيرها).

طبعاً أنا لست ذلك الشخص الذي يستطيع تشخيص هذه الحالات لدرجة الكمال ولكني أجتهدت ولاشك ان لي أجر ذلك ولكني أرجو أن أحصل على أجرين بدلاً من واحد
شكراً وتقبلوا تحياتي

جميع الأخوة الإعزاء

أسعد الله أوقاتكم بكل خير

في الحقيقة أن الأخ الباشا قام بوضع النقاط على الحروف ... ولم يعد لدي ما أستطيع إضافته ... كون أنني أتفق في أن ما أقصده هنا هو اللزمه .. التي تلازم الشخص في حديثه ... فلك مني يأستاذنا الباشا كل الشكر والتقدير على ما بذلته من جهد في جمع هذه المعلومات التي نحن بالفعل بحاجة لها .

كما أشكر أستاذي وصديقي أبو وحيد ... على أضافته الجميلة والمميزه ..

ولعلنا نتفق جميعاً أن المقصود هو

اللّــــزمــــــه

فما رأيكم يا أصدقاء

ولكم تحياتي

شكراً يامرسول الحب على ما وصفتني به وترى العين لا تعلى على الحاجب واعتقد ان غالبية الأعضاء يؤيدون (اللزمه).

نتطلع لموضوع جديد ولك خالص تحياتي