Unconfigured Ad Widget

Collapse

أنانية الرجل

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
مسح الكل
new posts
  • البيرق
    عضو نشيط
    • Jun 2002
    • 412

    #16
    بسم الله الرحمن الرحيم

    الأخت الكريمة / منار الزهرانية ...... أنار الله دربك . آمين .

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وبعد .

    في البداية أود أن أوضح أني لا أؤومن بمناقشة المشاكل العائلية وغيرها من طرف واحد .

    ولكن ما نقلته هنا قضية أردت أن نتناقش فيها ونتحاور ونخرج بنظرة صحيحة نستفيد منها فننقلها لمجتمعنا .

    وبما أنه لا يترتب على ذلك حكم شرعي أو فصل بين متنازعين وإنما هو موضوع أورده أحد أعضاء المنتدى وطرحه بين يدي إخوانه وأخواته وتحت ناظريهم وطلب منهم مساعدته في النقاش فأرى أنه لا بأس في ذلك وإبداء وجهات النظر .
    وهذا يختلف إختلافا كليا عن مشكلة قامت بين إثنين وطرفين معروفين فهنا لا بد من إتاحة الفرصة لكليهما والسماع من الطرفين ثم الفصل بما يرضي المولى جل في علاه , أما في مثل قصتنا هذه أو موضوع ( دفاعا عن مملكتي ) فالأمر واسع ولله الحمد , فهذه مشكلتين موجودتين في مجتمعاتنا بل وموجود ماهو أمر وأسواء , ومن وجهت نظري الشخصية القاصره في خضم أقلامكم النيرة فإني أرى أنه لا بأس بأن نتناقش ونبدي وجهات النظر فهذا يقول لو كنت الزوج لفعلت كذا أو من رأيي أن الأفضل كذا وتلك تقول من رأيي كذا والصح هذا ,,,,,, هذا ما أردته صراحة .


    ثم هنا أرى نهجا جديدا في المناقشة ورأيا فريدا حينما قلتي (كيف يعاقبها بالزواج وما أدراها أنه تزوج من أجل إغاضتها ربما يكون الرجل عالج دون علمها ثم من أدراها أنه لم يخبر أهل المرأة الأخرى بحاله هل كانت شاهدة العقد وما الذي أسكت المرأة المخدوعة بعد أن اكتشفت خداعه لها ثم لماذا قالت سأصبر عامين أوثلاثة ما الذي ترتجيه بعد أن أقرت بأنه لا ينجب هل ترتجي أن يستجيب لطلبها بعلاج نفسه ولو افترضنا أنها عاشت معه المدة التي حددتها ثم طلبت الطلاق وتم لها ما أرادت هل تتوقع بعد كل هذه الأعوام من الزواج أنها ستتزوج مرة أخرى بعد الطلاق

    أسئلة كثيرة لا نستطيع أن نضع لها الحلول المناسبة قبل أن نعرف إجابتها) .

    فأنا شخصيا استفدت الكثير من هذا وتوسعت مداركي لما هو أفضل .

    وأشهد الله أني قد استفدت من كل من ناقش الموضوع وأنه أضاف لي بابا جديدا أو فكرة نيرة ,, وكل الإخوه المناقشين أبدعوا حتى أني رأيت كلماتي عن شكرهم عاجزة وعن إفاء حقوقهم قاصرة .

    ثم يكفيني شخصيا أن الجميع عند مناقشتهم يقولون إن صحت القصة وإن صدقت الرواية فهذا مجال في النقد والحوار والمناقشة فريد وقليل هم من يتقنه .. ثم يزيدني شموخا وعزا أن أرى أن هناك من يتريث ويضع الإحتمالات والتوقعات فهذا بحد ذاته ميدان فسيح ولكن قلة هم والجوه .

    ثم أود توضيح بعض مالدي حول قولك ( ربما يكون الرجل عالج دون علمها )
    أختي هل فعله صحيح . في رأيي أنه خاطيء جملة وتفصيلا , فهذه شريكة حياته ويهمها أن تعرف الحقيقة ثم لماذا يخفي أن العيب منه ( هل هذا يتناسب مع الإيمان بالقضاء والقدر ) وهل يجوز له كتمان ذلك عن زوجته أم أن من حقها معرفة ذلك والأكمل في خلقها أن تصبر مع زوجها وتسعى إلى العلاج بعد التوجه إلى الملك الديان الذي يحيي العظام وهي رميم . أو أنها تقرر الإنفصال عنه وهذا حق شرعي لها .

    وإجابة لقولك (ولكن السؤال لو استجاب هذا الرجل لمحاولاتها ثم عالج وتبين أنه عقيم لا يجدي معه العلاج فما هي فاعله ؟)

    فأعيد ماسبق من قولي ( من حقها معرفة ذلك والأكمل في خلقها أن تصبر مع زوجها وتسعى إلى العلاج بعد التوجه إلى الملك الديان الذي يحيي العظام وهي رميم . أو أنها تقرر الإنفصال عنه وهذا حق شرعي لها .)

    ولكن السوءال هنا إليك أنتي أختي حيث أنك مشرفة هذا المنتدى فهل ترين من بأس في طرح مثل هذه المواضيع فأتوقف أم أستمر .

    أخوكم البيرق
    أخي صبرا على ألم الفراق
    ،،،،،،،،،،،،،،،،،،كلانا للنوى والشوق باقي
    إذا افترقت هياكلنا وبانت
    ،،،،،،،،،،،،،فروحي نحو روحك في عناقي

    تعليق

    • منار الزهراني
      عضوة مميزة
      • Jul 2002
      • 893

      #17
      السلام عليكم

      أخي الكريم

      أولا أشكرك على اسلوك المهذب في الحوار والنقاش مع من اختلف معك في وجهات النظر

      ثانيا أنا قلت وجهة نظري وهي ليست حكما ملزما للعمل به فلك أن تطرح من المواضيع ما تشاء وكيفما تراها من وجهة نظرك وهذا حق لك كما هو حق لغيرك

      وعموما يبقى مبدأنا الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية حتى نصل إلى ما نصبو إليه في حواراتنا ونقاشنا

      ولك مني ألف شكر على ردك المهذب


      بُلغتي يا ذات الخمار مناكِ
      وحباك ربك عزة ورعاكِ
      لبيت صوت الحق دون تلعثم
      وعصيتِ صوت الفاجر الأفاكِ

      أختكم في الله منار

      تعليق

      • الوليد
        عضو نشيط
        • Mar 2002
        • 1054

        #18
        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة البيرق
        بسم الله الرحمن الرحيم

        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وبعد .

        في البداية أود أن أوضح أني لا أؤومن بمناقشة المشاكل العائلية وغيرها من طرف واحد .

        ولكن ما نقلته هنا قضية أردت أن نتناقش فيها ونتحاور ونخرج بنظرة صحيحة نستفيد منها فننقلها لمجتمعنا .



        أخوكم البيرق

        ولكن ما أوردته كانت مشكلة عائلية....وهي تعتبر من طرف واحد لأننا سمعنا شاهدنا رأي الزوجة فقط ولم نستطيع أن نعرف ماهي وجهة نظر الزوج....وكم هو جمل أن ننقل وجهة نظرنا الى مجتمعنا بصورة واضحة بعد أن نسمع الى كلا الطرفين حتى تكتمل الصورة لدى الجميع ولا يكون فيها أي مجال للنقاش.

        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة البيرق



        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وبعد .


        وبما أنه لا يترتب على ذلك حكم شرعي أو فصل بين متنازعين وإنما هو موضوع أورده أحد أعضاء المنتدى وطرحه بين يدي إخوانه وأخواته وتحت ناظريهم وطلب منهم مساعدته في النقاش فأرى أنه لا بأس في ذلك وإبداء وجهات النظر .

        أخوكم البيرق [/B]

        بل هناك فصل بين متنازعين وهما الزوجان اللذان في القصة...فاما أن نشعل نار الفتنة بينها وبين زوجها واما أن نطفئها وفي كلا الحالتين حكمنا سوف يكون له وقعه لا محالة خاصة وأنك قلت أنها تهمك هذه القضية فأردنا أن نعرف ملابساتها حتى نستطيع أن نساعدك أو نصل معك الى حل معين تقتنع به أنت وتلك السيدة التي في القصة....وقد أبدينا وجهات نظرنا ولكنها لم ترق لك...فهل نحن بعد هذا ملامون.


        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة البيرق
        بسم الله الرحمن الرحيم

        وهذا يختلف إختلافا كليا عن مشكلة قامت بين إثنين وطرفين معروفين فهنا لا بد من إتاحة الفرصة لكليهما والسماع من الطرفين ثم الفصل بما يرضي المولى جل في علاه , أما في مثل قصتنا هذه أو موضوع ( دفاعا عن مملكتي ) فالأمر واسع ولله الحمد , فهذه مشكلتين موجودتين في مجتمعاتنا بل وموجود ماهو أمر وأسواء , ومن وجهت نظري الشخصية القاصره في خضم أقلامكم النيرة فإني أرى أنه لا بأس بأن نتناقش ونبدي وجهات النظر فهذا يقول لو كنت الزوج لفعلت كذا أو من رأيي أن الأفضل كذا وتلك تقول من رأيي كذا والصح هذا ,,,,,, هذا ما أردته صراحة .

        أخوكم البيرق
        نعم أخي العزيز ولكن كل مشكلة تختلف عن الأخرى في تفاصيلها وان كانت النتيجة واحدة فهذا لا يعني أن القصتين متشابهتين....وقد أبدينا أرائنا حول هذا الموضوع ولكنها لم تقنعك.
        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة البيرق
        بسم الله الرحمن الرحيم

        ثم يكفيني شخصيا أن الجميع عند مناقشتهم يقولون إن صحت القصة وإن صدقت الرواية فهذا مجال في النقد والحوار والمناقشة فريد وقليل هم من يتقنه .. ثم يزيدني شموخا وعزا أن أرى أن هناك من يتريث ويضع الإحتمالات والتوقعات فهذا بحد ذاته ميدان فسيح ولكن قلة هم والجوه .

        أخوكم البيرق
        نحن يا عزيزي عندما نقول أن صحت القصة فهذا بسبب بسيط وهو أننا أستمعنا الى طرف واحد...وهنا نعود ونقول لأنها قصة أجتماعية وأرائنا محسوبة علينا فيجب أن نتريث قبل أن نخط حرفا واحدا...بل يجب علينا أن نستمع الى الطرف الأخر...وهنا توجد مشكلة في المجتمع الذي نعيشه وهي السماع لطرف واحد فقط...وهذا هو الخطأ بعينه.

        وفي الأخر يا عزيز قل لنا ماذا تريدنا أن نكتب وسوف نكتبه اذا لم تقنعك وجهات نظرنا...فمن ردودك على الموضوع في البداية علي أنا وفي ردك هذا أجدك تريد أن تصل الى نقطة معينه...فلماذا لا تخبرنا بها وبهذا نستطيع أن نكتبها...وبأمكانك أن تعتبرها وجهة نظر الجميع.


        تحياتي لك.

        الوليد

        تعليق

        • البيرق
          عضو نشيط
          • Jun 2002
          • 412

          #19
          بسم الله الرحمن الرحيم

          لي معك عودة يالوليد ربما تكون متأخرة فأنا مشغول .

          أخوك البيرق
          أخي صبرا على ألم الفراق
          ،،،،،،،،،،،،،،،،،،كلانا للنوى والشوق باقي
          إذا افترقت هياكلنا وبانت
          ،،،،،،،،،،،،،فروحي نحو روحك في عناقي

          تعليق

          • البيرق
            عضو نشيط
            • Jun 2002
            • 412

            #20
            بسم الله الرحمن الرحيم

            الأخ الفاضل / الوليد ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, حفظك الله , آمين .

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وبعد .

            شكرا لمداخلتك الطيبه , وشكرا لتوضيح رُأيتك ووجهة نظرك , وأود أن أوضح لك مايلي .

            عزيزي قبل أن تنطلق معي في خوض هذا الموضوع أتمنى أن نبداء من قاعدة معينة وهي ( أن نفرق بين هل نحن نعارض مثل مناقشة هذه المواضيع من أصله " ففي هذه الحالة أرجوا أن تتوقف هنا ولا تواصل وتخبرني برأيك هذا لأنك غير مقتنع بمناقشة الموضوع من أصله وغير مقتنع بطرح هذه المواضيع من الأساس " .

            أم أننا نعارض أن ننقل الموضوع من طرف واحد ولا بد من نقل رأي الطرفين حتى نستطيع أن ننقل وجهات نظرنا . وفي هذه الحالة أمامي أحد أمرين إما أن أوءلف قصة خيالية لرد الزوج , وإما أن أحاول جاهدا إلى استنطاق الزوج لأنا نريد مناقشة هذه المواضيع , وأتوقع أن هذا ليس من إختصاصي .

            قد تقول أيضا ليس من إختصاصك مناقشة موضوع الزوجة , فأقول هي قد طرحت موضوعها وطلبت من الناس إبداء وجهات نظرهم وتوجيهها , وهنا لا بد من نصحها وهي من حقوق المسلم على المسلم .



            ثم أود أن أوضح لك أني عندما قلت ( في البداية أود أن أوضح أني لا أؤومن بمناقشة المشاكل العائلية وغيرها من طرف واحد .

            ولكن ما نقلته هنا قضية أردت أن نتناقش فيها ونتحاور ونخرج بنظرة صحيحة نستفيد منها فننقلها لمجتمعنا .)

            فأنا لا أعرف الطرفين وليس لي بهما علاقة وهنا ياعزيزي يختلف الوضع تماما فإذا كنت تحكم بين طرفين هما البيرق والوليد مثلا وتعلم أن كلاهما سيسمع لك وينفذ فيهما حكمك فلا بد من أن تستوضح من الطرفين وتسمع لهما وبناء على هذا تحكم .
            أما وإن الطرفين مجهولين وعندما نتحدث نقول زوج وزوجته فالأمر واسع وبالنسبة لرأيي الشخصي أرى أنه لا حرج في ذلك والله أعلم وأحكم .


            ثم عندما قلت ( وبما أنه لا يترتب على ذلك حكم شرعي أو فصل بين متنازعين وإنما هو موضوع أورده أحد أعضاء المنتدى وطرحه بين يدي إخوانه وأخواته وتحت ناظريهم وطلب منهم مساعدته في النقاش فأرى أنه لا بأس في ذلك وإبداء وجهات النظر . )

            فما زلت مصرا على ذلك فالوضع يختلف يا " الوليد " أين المتنازعين هل تعرف أحدا منهما وهل قابلت أحد منهم وهل سيقبلان بحكمك أم سيرفضان فنحن نتحدث عن قصة زوج وزوجته ((( وبالتحديد نحن نناقش الحدث والفعل حتى لا نقع في مثله ))) .

            وعندما تقول ( بل هناك فصل بين متنازعين وهما الزوجان اللذان في القصة...فاما أن نشعل نار الفتنة بينها وبين زوجها واما أن نطفئها وفي كلا الحالتين حكمنا سوف يكون له وقعه لا محالة خاصة وأنك قلت أنها تهمك هذه القضية فأردنا أن نعرف ملابساتها حتى نستطيع أن نساعدك أو نصل معك الى حل معين تقتنع به أنت وتلك السيدة التي في القصة....وقد أبدينا وجهات نظرنا ولكنها لم ترق لك...فهل نحن بعد هذا ملامون. )

            فإلحاقا لتوضيح أن المتنازعين مجهولين ويهمنا الحدث أكثر من الأشخاص , فلا مجال لإشعال نار الفتنه ولا حتى إطفائها , وهي تهمني من ناحية معرفة وجهات نظر إخواني خاصة ونحن بصدد الكشف الطبي قبل الزواج وهل سيفرض أم لا وماهي مجالات تنفيذه والإعتداد به . ووجهات نظركم على العين والرأس وكونها راقت لي أم لا فهذا لا يعني لكم شيئا فمن أنا حتى أميز آرائكم ما قلمي هنا إلا نتاج جهودكم , وتبقى وجهات نظر تحترم , وأردت أن أوضح وجهة نظري حول مناقشة مثل هذه المواضيع وأني لا أرى بأسا في مناقشتها خاصة ونحن لا نعلم كلا الطرفين .


            ثم قولك ( نعم أخي العزيز ولكن كل مشكلة تختلف عن الأخرى في تفاصيلها وان كانت النتيجة واحدة فهذا لا يعني أن القصتين متشابهتين....وقد أبدينا أرائنا حول هذا الموضوع ولكنها لم تقنعك. )

            أرجوا أن تعيد النظر تماما في كلامي الذي ذيلته بنقدك ووجهة نظرك .
            وأنا لم أقل إن القصتين متشابهتين ولكن قصدت أن الأمر واسع ونحن نتحدث عن س و ص من الناس , ومن قال أن آرىئكم لا تقنعني بل قد استفدت من بعض الآراء حتى غدت وسام فخر لي " وسأضرب لك بعض الأمثلة عليها في نهاية رسالتي هذه .

            وأعيد وأكرر وأقول أخي الوليد ( ثم يكفيني شخصيا أن الجميع عند مناقشتهم يقولون إن صحت القصة وإن صدقت الرواية فهذا مجال في النقد والحوار والمناقشة فريد وقليل هم من يتقنه .. ثم يزيدني شموخا وعزا أن أرى أن هناك من يتريث ويضع الإحتمالات والتوقعات فهذا بحد ذاته ميدان فسيح ولكن قلة هم والجوه .)

            وأما عن قولك ( وفي الأخر يا عزيز قل لنا ماذا تريدنا أن نكتب وسوف نكتبه اذا لم تقنعك وجهات نظرنا...فمن ردودك على الموضوع في البداية علي أنا وفي ردك هذا أجدك تريد أن تصل الى نقطة معينه...فلماذا لا تخبرنا بها وبهذا نستطيع أن نكتبها...وبأمكانك أن تعتبرها وجهة نظر الجميع. )
            أود أن تعيد النظر في كلامك هذا فقد جانب جادة الصواب . والنقاش وإبداء وجهات النظر تحترم , حتى وإن أختلفت في الإقاع والنغمه , وليس هناك من يجبر بقبول وجهات نظر الآخر وإلا لما أصبح للنقاش فائده .

            مما أعجبني وتمايلت له نفسي وتراقصت له كلماتي :-


            قولك (عموما لي تعليق حول هذه القصة ان صدقت....

            لماذا يسمحون للأهل بالتدخل في حياتهما الخاصة؟؟؟...لماذا الأهل يلؤمون الزوجة دون أن يتحدثوا الى الزوج مباشرة؟؟؟....هناك خلل في الزوجين حيث أنهما سمحا للاهل بالتدخل في حياتهما الخاصة وكبرت الضغوط عليهما...فالنتيجة المعروفة هي مطالبة الابن بالزواج حتى وان كان عقيما لان كل أب او أم يريدان أن يسعد أبنهما فيقولان لا مانع من التجربة...ويبقى لديها بصيص من الأمل )

            وقول منار الزهرانية (كيف يعاقبها بالزواج وما أدراها أنه تزوج من أجل إغاضتها ربما يكون الرجل عالج دون علمها ثم من أدراها أنه لم يخبر أهل المرأة الأخرى بحاله هل كانت شاهدة العقد وما الذي أسكت المرأة المخدوعة بعد أن اكتشفت خداعه لها ثم لماذا قالت سأصبر عامين أوثلاثة ما الذي ترتجيه بعد أن أقرت بأنه لا ينجب هل ترتجي أن يستجيب لطلبها بعلاج نفسه ولو افترضنا أنها عاشت معه المدة التي حددتها ثم طلبت الطلاق وتم لها ما أرادت هل تتوقع بعد كل هذه الأعوام من الزواج أنها ستتزوج مرة أخرى بعد الطلاق )

            وقول الأخ عابر سبيل (ولكن أود أن اضيف أن شخصية الزوج عادة هي التي يكون لها الدور الاكبر في الموضوع....فمتى كان يتخد قراراته بنفسه دون أي ضغوط من اهله أو ماشابه ... فإن هدا سوف يبعده عن المشاكل....وهناك حالة اعرفها شخصيا حدث فيها ان الزوجان لم يرزقا بأولاد ....وقد كانا متفاهمين ....حتى ان زوجته الاولى هي التي أقنعته بالزواج...وخطبت له أيضا... وهم الان يعيشون في سعادة )

            وأقوال أخونا العامري كلها دروس وحكم ودرر , وأقوال أبو ماجد ذات فائدة .

            ومن موضوع دفاعا عن مملكتي أعجبت بـــ : -

            قول العامري ( اوافق الباشا في رأيه ، اذ ان الطرق كثيرة و بعض اللين افضل.

            و امرها محمود كما ورد في القرآن الكريم:

            وَالَّذِينَ صَبَرُواْ ابْتِغَاء وَجْهِ رَبِّهِمْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَأَنفَقُواْ مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرّاً وَعَلاَنِيَةً وَيَدْرَؤُونَ بِالْحَسَنَةِ السَّيِّئَةَ أُوْلَئِكَ لَهُمْ عُقْبَى الدَّارِ (22) جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا وَمَنْ صَلَحَ مِنْ آبَائِهِمْ وَأَزْوَاجِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَالمَلاَئِكَةُ يَدْخُلُونَ عَلَيْهِم مِّن كُلِّ بَابٍ (23) ( الرعد)


            ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ (96) ( المؤمنون)


            وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْناً وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَاماً (63) ( الفرقان)

            أُوْلَئِكَ يُؤْتَوْنَ أَجْرَهُم مَّرَّتَيْنِ بِمَا صَبَرُوا وَيَدْرَؤُونَ بِالْحَسَنَةِ السَّيِّئَةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ (54) ( القصص)

            وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ (34) ( فصلت)

            كما لا ننسى ان الدعاء والتضرع الى الله يكشف الغموم و يدفع الهموم
            اللهم اجعل القرآن ربيع قلوبنا و نور صدورنا وجلاء همومنا )

            وقول الباشا ومنار الزهرانية دروس وعبر وحكم .

            هل رأيت آرائكم عزيزي تاج على رأسي ونبراس في حياتي فلك الشكر والتقدير والإحترام ثم أعيد وأكرر : -

            {{{ ثم يكفيني شخصيا أن الجميع عند مناقشتهم يقولون إن صحت القصة وإن صدقت الرواية فهذا مجال في النقد والحوار والمناقشة فريد وقليل هم من يتقنه .. ثم يزيدني شموخا وعزا أن أرى أن هناك من يتريث ويضع الإحتمالات والتوقعات فهذا بحد ذاته ميدان فسيح ولكن قلة هم والجوه }}}

            أخوكم البيرق
            أخي صبرا على ألم الفراق
            ،،،،،،،،،،،،،،،،،،كلانا للنوى والشوق باقي
            إذا افترقت هياكلنا وبانت
            ،،،،،،،،،،،،،فروحي نحو روحك في عناقي

            تعليق

            Working...