الله يسلمك ويحيك ويعطيك العافيه

ألأخ/ مداري ألأحزان.....................................المحترم

كلامك 100%

دهس وحذف واكل اغلب الحروف .. عودنا امريكان...
:D

يا شباب لا تحملو اكبر من حجمه...خاصة من حط فيها حقد وغل وكلام كبير..
.
يا اخوان الاستغراب عند سماع لهجة مختلفه شي وارد ..ويصاحب هذا الشي الكثير من التندر والتعليقات.وانا سبق وان ذكرت امثله من بيننا البين فما بالك عندما تسمع لهجة اهل القطيف او القصيم او جيزان؟؟
.
اللي اقصده ان هذا شي عادي وموجود في كل المجتمعات بل استثناء في كل الارض..

ألأخ ابو ناب ............... المحترم

اسعدني وجود مثلك من الأخوه البا حثين عن ما يفيد ويثري لغتنا الصادقه
أخي الكريم/
عندما يكون التهكم والسخريه علي ماهو صحيح وصادق
, ويمس ثقافتنا المستقاه من نبع الحضاره العربيه الأسلاميه,,,,
فأن ذالك هو الخطاء بعينه ...
ألأمر الذي يجب تصحيحه__ والتوضيح للجميع بأن السخريه من :كلمات ومفردات اللغه العربيه,,انما هو سخريه بكل ماهو عربي واسلامي

ونحن نعرف ان ذالك ناتج عن جهل البعض باللغه
,لذا وجب علينا وعلي كل غيور على لغة القرأن تبديد هذا لجهل

يأ خي بلغ الجهل مداه حتي انه عندما يتحدث احدهم باللغه الفصحي ويسأل بها ويجيب ويطلب و.. في حياته اليوميه
اقول بلغ الجهل بالأكثريه اتهام هذا الشخص بالتكلف والتنطع وكانما ان
(النحو )اصبح عيب.. ومظهراً من مظاهر التخلف.متوسط

كلامك صحيح وواقعي..لكن القول من بعض الاخوه بان المقصود هو ((لهجات)) اهالي الجنوب فقط لا اعتقد بانه صحيح...كلنا يستطرف ويعلق على اللهجات الاخرى حتى داخل القبيله الواحده..والا وش رايك في واحد من الاخوان في القصيم يقول: (( العطال بسير السي مير كوداندس))؟؟؟؟؟ يالله ترجم:D

نعم صحيح ..وفهمت مقصودك

نحن هنا بصدد اللهجه الجنوبيه فقط ...بأعتبارها اللهجه الأقرب الي الفصحي ,
والتي لايعلم غيرها حتي الأن كلهجه صحيحه فصيحه,
بشهادة المختصين والباحثين ...
وبالتالي يجب ان نجنب هذه اللهجه بالذات مايشوهها.
وللذي يريد ان يسخر ويضحك,,,
سيجد في الكثير من اللهجات>>> من المحيط الى الخليج <<<
ماجعله يفقد وعيه من الضحك ان اراد ... لأن بعض اللهجات تثير السخريه لبعدها عن اللفه العربيه بشكل فظيع.

يا اخي هل لازلت مصمم على وحدة اللهجات الجنوبيه؟؟؟هل تسطيع اثبات ذلك؟؟
.
.
ماهو تعريفك للغة العربية الفصحى؟؟هل هي لغة (لهجة) قريش؟؟ام ماذا؟
.
ماهو الرابط بين لهجة اهل جيزان واهل فيفا؟ولهجة شهران تهامه وشهران بيشه؟؟..وزهران واهل محايل؟؟بل داخل قبيلة زهران ذاتها وان اردت التقريب اكثر بين لهجة الرومي والمصرخ وبني سار؟؟وهم من فخذ واحد؟؟هل اقرب اكثر؟؟ لانني استطيع ان اعدد لك الفروقات في اللهجة بين اهالي بني سار انفسهم؟؟
.
.فهل توجد لهجه جنوبيه؟؟

يابو ناب... يا عزيزي
انا هنا لست بصدد (وحده اللهجه الجنوبيه او انفصلها).

كما أنني ..لا اختلف معك حول نقطة اختلاف طريقة النطق من قريه الي قريه او حتي بين عائله وعائله في نفس القريه,,,,, بل اتفق انا و كل صاحب علم وفهم في هذا معك






أنا ياأخي بارك الله فيك ابحث عن اللهجه العربيه اللتي بقيت ألأقرب الى العربيه الفصحي اللتي نزل بها القرأن.

نحن هنا نقول انا ومن شاركني من الكتاب:

ان اللهجه الدارجه بين الكثير من القبائل اللتي تقطن جنوب المملكه العربيه السعوديه,,,,,,,,هي( اللهجه ألأقرب الي الفصحى)

فهل ترى ان اللهجه الدارجه بين قاطني تللك المنطقه هي الأقرب للفصحى... ؟أم ترى ان هناك لهجه اخرى( غير المتداوله في الجنوب)أقرب وأحق با البحث؟.
اذا اجبت( بنعم) أو(لا )اورد لنا حجتك واستشهادك.
هذا ماقصده من الموضوع .................وتقبل احترامي وتقديري

لازلت يا اخي الكريم تستخدم مصطلح(اللهجه الجنوبيه)...وهذا ما اعارضك فيه ..وما فعلت هذا الا لتأكدي من سعة صدرك وحبك للنقاش البناء..
.
اخي الكريم ...القرآن الكريم نزل بلغة قريش وهذا لا جدال فيه..و أغلب الآثار التي وردت عن الرسول صلى الله عليه وسلم نقلت بهذه اللغة (اللهجة) وهناك استثناءات مثل حديث(هل من امبر امصيام في امسفر....).هذه اللغة العظيمة (قريش) اراد لها الله عز وجل ان تنمو وتتطور وتسود كافة اللهجات العربية منذ ما قبل الاسلام تمهيداً لظهور دعوة خاتم الانبياء والمرسلين صلى الله عليه وسلم..لذا تجد أن الشعراء الجاهليين كانو يستخدمونها في اشعارهم مفضلينها على لهجاتهم المحلية..لأن العرب _بعد مشيئة الله_اتخذوها لهجة وسطية للتفاهم وذلك يعود للأسباب التالية:
1- إرادة الله التي من حكمته أن تطورت هذه اللهجة ونمت لينزل بها كتابه المعجز على مر العصور.
2-ان لهجة قريش هي لهجة القوم الذين كانت ببلادهم اقدس مزارات العرب واليها يحجون .وتذكر اسواق العرب الجاهلية التي كانت تقام قبل وبعد مواسم الحج في مكة وتخومها
3-قريش قوم كانو مشهورين بالتجارة والاسفار وبذا انتشرت لهجتهم ولم تعد غريبة على آذان العرب..
.
هذا لايعني ان كل الاداب العربية منذ ما قبل الاسلام رويت بلغة قريش فالباحث في تلك الاداب يجد مصطلحات وقواعد نحوية مختلفة عن لغة قريش الفصحى..ولا مجال هنا لضرب امثلة.
.
كل ما سبق اردت منه ايضاح ان اللهجات المستخدمة في الجزيرة العربية حاليا هي ارث لما استخدمه العرب منذ وجدو وطراْ عليها مايطراء على كل اللغات من تبدل(طفيف ).
إذاً لهجات اكرر لهجات الجنوب حتماً ستحوي تشابهاً مع اللغة الفصحى مثلها مثل كافة لهجات الجزيرة العربية.
.اما الاتيان بالحجة على قرب هذه اللهجة او بعدها فعليك انت ان تأتي به لانك صاحب الموضوع..وأرجو ان تضع ما ذكرت سابقاً نصب عينيك.
.شكراً مرة اخرى على سعة صدرك..

انا معك في ان مسمى اللهجه الجنوبيه غير صحيح ومستحدث

كما هو الحال في مسمي الشعر الجنوبي,

وسبق ان طرحت مسماه الصحيح وهو (شعر الجناس) وهو موضوع

موجود في صفجة شعبيات تحت عنوان(قاعدة الشعر المسمى بالجنوبي)
,,,, وأخذت اراء الأخوان منهم الشاعر.. ومنهم الكاتب... وايدوا التسميه
وافادوا:
بأن (شعر الجناس) هي المسمي الأصل والصحيح للشعر المتداول حاليا في مناطق جنوب المملكه.,,,,ولكن ....
ماذا أفعل لوحدي حتي احيي التسميه الصحيحه..؟!! اذا لم يتفق الجميع ويتداولو التسميه وينشرونها حتي اذا قيل شعر الجناس,,,,,
تبادر الى ذهن السامع فوراً>>>
قصائد عبد الواحد وابن حوقان والبيضاني والغويد وابن عزيز وغيرهم من العظام ممن ابدع في مثل هذا الفن من ضروب الشعر..!

كذالك الحال بالنسبه للهجه المتداوله اليوم من الخطاء ان نسميها
اللهجه الجنوبيه ونحصرها هناك (وأشرت لذالك في احد الردود ..اعلاه)
ولكن ماذا تقترح ان نسميها..؟
انا اخترت لها مسمى مؤقت مثل( اللهجه الأقرب للفصحى) ونستطيع

اختصارها لتصبح(اللهجه الفصيحه) ...هذا كمثال الي ان يسعفنا احدهم برأي او مسمي ادق .


تقول سلمك الله:
اما الاتيان بالحجة على قرب هذه اللهجة او بعدها فعليك انت ان تأتي به لانك صاحب الموضوع..وأرجو ان تضع ما ذكرت سابقاً نصب عينيك.


طيب ارجع للموضوع من اوله والمشاركات اللتي أضيفت له..تجد الحجه.


ولك مني اطيب تحيه

يا عزيزي... يوجد لهجات جنوبيه..ولهجات قريبه من الفصحى واخرى بعيده...اما توحيد ذلك في مصطلح واحد فا سمح لي اقول انه غير صحيح....
.وبالنسبه لشعر الشقر او الجناس..فلا يدل على وحدة اللهجه ..وان اثر ت فيه لهجات زهران(لاحظ لهجات وليس لهجة) لان أشهر الشعراء من زهران وأغلب الحفلا فيها شعراء زهارين ..ولا بعض القصايد فيها تحتاج لمترجم لانها بلهجة اهل بيشه او بالقرن مثلاً.
.
انا قلت ان اللهجات اذا كانت قريبه من الفصحى(لهجة قريش) فهذا ليس معناه ان هذه اللهجة وريثه لها .بل حدث عوامل ادت لهذا مثل القرب من المنطقة الاصلية للهجة الفصحى وعوامل الانعزال وقلة الاختلاط باللغات الهجينه مثل مناطق السواحل والمناطق المفتوحه وهذا تجده في غير الجنوب ايضاً..
.
اكرر توجد لهجات جنوبيه وفي كثير من الاحيان لا يكاد يربط بينها رابط لا في النطق ولا القواعد النحويه ولا في المصطلحات..بل تجد لهجات شماليه قريبه من بعض اللهجات الجنوبيه اعراباً ووحدة في المصطلحات (معاني الكلمات) وتختلف فقط في النطق او قل طريقة النطق.
.
الزبده انا قصدت ان صنع فوارق واصطناع حزازيات(لايعني هذا حجازيات كما يعني ذلك في لهجة رجال الحجر:D) ..لا يفيد مجتمعنا ويخلق فرقه بين ابناء الوطن الواحد...فالموضوع اخذ اكبر من حجمه

يا اخوان نحن جعلنا من اللهجه مشكله وقمنا نعت ونعجنوفي موضوع مفروغ منه ,,كل واحد يتشرف ويعتز بلهجته حتى وان كانت ما تنفهم , ولكن نحن نكتب فى منتدى عام يطلع عليه فئات مختلفه فى الا عمار وفى الثقافه وفى الا طلا ع والمعرفه
الا مر الذي يودي الى صعوبه فهم بعض الكلمات التى تنتج عن اللهجه المحليه , ويصعب اكثر على الا بناء الذين عا شوا في المدينهولم يكن لهم احتكاك بمن يتكلم اللهجه المحليه .. ونحن في نفس المنطقه بعض القرى تختلف عن لهجة القريه الا خرى
فعلا سبيل المثال البعض ينطق البدايه يعنى النا فذه والا خريسميهاالطاقه والا خر الشباك وهلم جر وغيرها كثير ,, ونجن هنا بحا جه للغه التى تعلمها الجميع لكى نفهما سويا ونبتعد عن كثره المداخلا ت التى لا فا ئده منها,, ولكم تحيا تى[/TABLE]

ياابوناب حزازيات مين واي فرقه اللي انت تشوفها,,,!!

هذا الكلام وللى منذ توحيد البلاد تحت راية لااله الا الله......

وأمر فرغنا منه منذ زمن قديم والحمدلله

احنا في عصر العولمه والتنافس علي مستوى الدول يالطيب..

وكلامي هذايمكن يقرأه كل من امتلك خط هاتف ومودم علي مستوى المعموره,

واش الضرر ياأخي لما يعرف العالم كله ان عندنا الى جانب الثروه النفطيه ثروات اخرى لغويه ,ادبيه ,ثقافيه اختص الله بها هذا البلد كما اختصه بالحرمين الشريفين وغير ذالك من كنوز لست بصدد عدها هنا..؟؟؟

اتمني ان تسبق تفكيرك وتدرك ان التنافس اضحي علي مستوى الدول بل وعلى مستوى التكتلات,,

وكنت اضن وانا اكتب على صفحات الشبكه الدوليه(الأنترنت) اننا بلغنا مستوى من الوعي بحيث لا وجود لمثل فهمك القديم
لكن:
الحمد لله الكل وان لم يكون الكل ف 99% يدركون كما ارى ضرورة التلاحم والتأزر ليس على مستوى الدول فقط بل على مستوى التكتلات في عالم اضحي اليوم يموج بالتكتلات

((مرحباً بك في المملكه العربيه السعوديه في القرن الحادي والعشرين))

اعد قرأة الموضوع بهذه النظره وستتعلم ان تصبح عضواً فاعلاً الي جانبنا في وطني الحبيب وتقف في خندقه الجديد امام العالم الجديد.

لا ..لا .. كذه مافيه كويس

يا اخوان تعوذوا من الشيطان .. وكل واحد يصلح سيارته وانسوا الموضوع ..
واختلاف الراي لا يفسد للود قضية ..(هي جت كذه والله مدري هي صح والا خطأ .) ..

لالالالا...
يخسى الشيطان
ولايهمك يا مداري ألاحزان

الموضوع لا يعدو كونه فكره مطروحه للنقاش
ولكن يجب احيا ناً عدم التساهل في امور تخرج بالطرح عن هدفه

الرجال ما غلط عليه ..
الا انه اخطا الطريق و ونظر الى الموضوع من زاوبه خطيره
و حاولت ابين له ولغيره.
واذا تري اني غلطان فا انا اسف جداً

وعلى كل حال انا اشكر الاخ /ابو ناب وأكن له كل احترام

لأثرائه للموضوع

والله من وراء القصد...


نرجع لموضوعنا:
ولي طلب مهم للجميع...........................................مهم
اذا هناك احد يعلم لهجه 0هي ألقرب للفصحى- من المحيط الى الخليج-
يبين لنا ونكون له من الشاكرين,,,,,
ومثل ما قال ابوناب:
هناك لهجات عربيه
لا نعرف عنها شيئاً.
باستثناء اللهجات المصريه واللبنانيه والقليل من اللهجات الا جنبيه
لخدمة الأعلام لها..!

واصبح اي واحد سعودي من اي مدينه اومنطقه من بلد ألاسلام والعروبه عندما تتحدث معه بلهجة من لهجات بلده.. قصيميه,جنوبيه ,,شماليه,,الخ > لايفهم< بينما اذا تحدثت معه بلهجه مصريه او لبنانيه
يفهم علي طول..!!

عجيب.!!!!

طيب ...يا بن معتق انا تفكيري متخلف وفهمي قديم...مثلما قلت وكتبت يمينك..
.
واشكرك على الترحيب بي في المملكة في القرن الحادي والعشرين:D
.
لكن...
اتمنى منك انت ان تعود لما كتبت لكي تفهم وجهة نظري وتقارعها باسلوب علمي..
. اساس الموضوع كان حول ان بعض الناس (يستعرون من لهجاتهم المحلية)وانا معك ان هذا غلط خاصة لان تركهم لتلك اللهجات كان لصالح لهجات اخرى اضعف لغوياً منها..بدون تحديد..وليس لاستخدام اللغة الفصحى...
. وكان تحفظي على طرحك يا عزيزي..يقتصرر على انه لا توجد لهجه جنوبيه اساساً..وانه لا توجد لهجات ورثت اللغة الفصحى(لهجة قريش) دون اخرى...وبينت وجهة نظري باسلوب علمي مبسط جداًلان البحث في مثل هذا الموضوع كبير جداً..
لكن ..عموماً شكراً على مستوى فهمك وترحيبك بي في القرن الحادي والعشرين.
اما كلامي عن الحزازيات..(وصنع جبهة اهل الجنوب مقابل اهل الشمال او الشرقية او مكه)..فهو واقع وموجود يرتكبه الضعفاء للاسف بدون وعي عما يجلبه ذلك ..والحديث ذو شجون