موضوع جدير بالأهتمام ......اخي الوليد
اعتقد انك أثرت مشكله إجتماعيه...تحدث بإستمرار
ونحن كلنا نعتقد تلك الاعتقادات الخاطئه التي ذكرتها
وهناك شواهد كثيره لهذه الحالات

وقد ذيلت موضوعك بسؤال جوهري ومهم....

ويــبـقـى الــســؤال مــتــى تـتـغـيـر نــظــرة الـمـجـتـمع الــــى الـمـطـلقة؟؟؟!!!

أنا اعتقد انه لن تتغير النظره.... والمجتمع كما هو...فلا بد أن نثقف المجتمع ونجعله يعيش هذه الاحاسيس التي اثرتها في الموضوع

لابد ان يضع المجتمع لتلك الفئه حقها الاجتماعي

ولابد لنا ان نعي أن هذه المطلقه...إما ان تكون أُماً أو أخت أو إبنه أو خاله أو عمه...أو ......
وأما الزواج من المطلقات...
إما ان تكون الأولى....فأعتقد ان المجتمع يحتاج الى وقت حتى يستسيغ هذه الفكره
وإما ان تكون الزوجه الثانيه....فهذه هي السبيل الوحيده لكسر الحاجز الاول

ارجو من اصحاب الفكر تبصيرنا بالحل السوي...لأنها مشكله لا يخلو منها بيت...
وبالله التوفيق

الاخ ابووليد لقد احسنت الرد


فأرجوا من الجميع مناقشة هذه المشكلة ؟ فما ذنب المطلقات ان لم ينصفن من المجتمع،،،

وجزا الله اخي الوليد كل خير على اثارة الموضوع.

ودمتم،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

إخوتي وأخواتي .................................وفقهم الله

غالبًا ما تكون نظرة المجتمع مبنيةً على تحليلاته ، وغالبًا ما تكون تحليلاته عن موضوع معين مبنيةً على تخمينات لا تستند إلى واقع بل على ( يقولون ) !!!!

فأي مصداقية لرأي بُني على أوهام ؟؟؟

لتحليل هذه المشكلة الاجتماعية يجب أن نكون صادقين مع أنفسنا ، يجب أن نلزم الحياد .
لايوجد حالة طلاق بدون سبب ، هذا ما يجب أن نسلّم به ، ولكن ماهو السبب ؟ ومن هو المتسبب ؟ هنا بيت القصيد .
سأقوم أولاً بذكر بعض الأسباب العامة وإن كنت أؤمن أن لكل حالة أسبابها التي قد تكون خاصة بها :
1- تدخلات أهل الزوجين في حالات الخلاف العادية والطبيعية والتي تحدث عادةً بين أي زوجين ( والتي كما يحلو للبعض تسميتها بملح الحياة الزوجية ) .
2-الفوارق الكبيرة ( العمرية والثقافية والاجتماعية ) .
3-عدم النضوج وخاصة لدى الأزواج .
4- الخلافات المادية ( عندما تكون الزوجة موظفة ).

لذلك يجب علينا أن نكون منصفين ، ولا نحمّل المرأة وحدها مسئولية حدوث الطلاق ، فلا أعتقد أن امرأة عاقلة تبحث عن الطلاق ، بل إنها وكما قال أخي الوليد تضحي بالكثير من كرامتها وراحتها وصحتها في سبيل بقاء عش الزوجية ، لأنها أكبر المتضررين من الطلاق ، فكما هو معلوم أن ضرر الرجل من الطلاق لا يقاس بالضرر الذي ينال المرأة والأطفال إذا كانوا موجودين .
ولكن هل من الممكن أن تحصل المطلقة على شهادة بأنها ليست السبب في الطلاق ؟؟ لتختلف النظرة الظالمة للمجتمع ؟؟ مما يؤسف له أنها تتحمل العبء الأكبر لذنب لم ترتكبه بل هي في أغلب الأحيان ضحيته .

------------------ أخوكم : أبو ماجد ----------------

شكرا لكل من ابدى وجهة نظره...

شكرا لك ابو وليد...
شكر لك بنت الاسلام...
شكرا لك ابو ماجد....

تجاوبا على تساؤلاتك اخي ابو ماجد.......

هل من الممكن أن تحصل المطلقة على شهادة بأنها ليست السبب في الطلاق ؟؟ لتختلف النظرة الظالمة للمجتمع ؟؟

لا...وحتى لو حصلت فماذا نفعل فى عادات قديمة ما زالت تعتبر المطلقة هى وصمة عار يجب أن تقيد بالأغلال.

آمل مناقشة الموضوع من الجميع....تحياتي


الوليد

[QUOTE]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو ماجد
[B] إخوتي وأخواتي .................................وفقهم الله

غالبًا ما تكون نظرة المجتمع مبنيةً على تحليلاته ، وغالبًا ما تكون تحليلاته عن موضوع معين مبنيةً على تخمينات لا تستند إلى واقع بل على ( يقولون ) !!!!

فأي مصداقية لرأي بُني على أوهام ؟؟؟

لتحليل هذه المشكلة الاجتماعية يجب أن نكون صادقين مع أنفسنا ، يجب أن نلزم الحياد .
لايوجد حالة طلاق بدون سبب ، هذا ما يجب أن نسلّم به ، ولكن ماهو السبب ؟ ومن هو المتسبب ؟ هنا بيت القصيد .
سأقوم أولاً بذكر بعض الأسباب العامة وإن كنت أؤمن أن لكل حالة أسبابها التي قد تكون خاصة بها :
1- تدخلات أهل الزوجين في حالات الخلاف العادية والطبيعية والتي تحدث عادةً بين أي زوجين ( والتي كما يحلو للبعض تسميتها بملح الحياة الزوجية ) .
2-الفوارق الكبيرة ( العمرية والثقافية والاجتماعية ) .
3-عدم النضوج وخاصة لدى الأزواج .
4- الخلافات المادية ( عندما تكون الزوجة موظفة ).

لذلك يجب علينا أن نكون منصفين ، ولا نحمّل المرأة وحدها مسئولية حدوث الطلاق ، فلا أعتقد أن امرأة عاقلة تبحث عن الطلاق ، بل إنها وكما قال أخي الوليد تضحي بالكثير من كرامتها وراحتها وصحتها في سبيل بقاء عش الزوجية ، لأنها أكبر المتضررين من الطلاق ، فكما هو معلوم أن ضرر الرجل من الطلاق لا يقاس بالضرر الذي ينال المرأة والأطفال إذا كانوا موجودين .
ولكن هل من الممكن أن تحصل المطلقة على شهادة بأنها ليست السبب في الطلاق ؟؟ لتختلف النظرة الظالمة للمجتمع ؟؟ مما يؤسف له أنها تتحمل العبء الأكبر لذنب لم ترتكبه بل هي في أغلب الأحيان ضحيته .

-ولكن ما هو الحل العملي في رايكم للقضاء على هذه النظرة ؟

اليس للمطلقة حق ان تتزوج مرة اخرى و بدون ضغوط ( كالزواج من كبار السن اذا كانت هي صغيرة في السن)!!!

او الزواج من المرضى والمعتوهين ( خاصة اذا كان الاب يريد زواحها و الخلاص من نظرة الناس لابنته )!!!!!!

اشكر للاخوه تجاوبهم في طرح ارائهم
فالقضيه ليست قضية الطلاق...وإنما قضية النظره الخاطئه في المجتمع

إذاً القضيه كالاتي....حصل الطلاق وأصبحت مطلقه ---> نظرات المجتمع لها بالاهانه..والنبذ

الحلول:
1- ماقبل الزواج.....وهذا يكون بتثقيف اولياء الامور وإرشادهم والأخذ بيد كل من تهاون في موضوع إختيار الزوج الصالح لابنته...حتى تختفي ظاهرة الطلاق...... ايضا تكاتف الاسره وثني ولي الامر عن القاء ابنته في مالا تحمد عقباه.

2- ما بعد الزواج......وهذا يكون بالمناصحه بين الزوجين...وحل القضايا بشكل داخلي إلا اذا استدعى الامر تدخل حكاما من اهليهما.

3- ما بعد الطلاق..... وهو لب موضوعنا
*فهذا يكون بتثقيف المجتمع وتكوين صوره واضحه عن تلك الحاله
*جعل هذه القضيه محور اساسي في مناقشاتنا الاجتماعيه
*كثيرا مايفتح الموضوع ...وتلقى الشتائم لفلانه لانها مطلقه...دون تدخل منا أو إبداء النظره الصحيحه

فيجب علينا ان نبدأ بانفسنا..ثم الاقربون...حتى تنتهي هذه القضيه

ارجو من الجميع التجاوب وابداء وجهات النظر والحلول...حتى ننتهي برسالة كامله الى المجتمع تخرج في صوره وعظيه

وبالله التوفيق

السلام عليكم

شكر خاص لك من شارك في هذا الموضوع الاجتماعي المهم...وهو يخص جريحة من مجتمعنا لهن الحق علينا....ولهن الحق ان نقول كلمة الحق....الاخت منار كم آمل ان تدلي بدلوك حول هذا الموضوع...وذلك لقربك من بنات جنسك....ومالذي يشعرن به تجاه هذه النظرة الظالمة...وماهي الحلول في نظرهن...تحياتي.


الوليد

الأخوه الأفاضل ....

لطالما تحدثنا عن هذا الموضوع ولا اخفيكم سراً انني كنت اقف في صف المطلقات على كل المستويات مع عدم قناعتي بذلك ولكنني اليوم اعارض ما ذهبتم له من ان المطلقه مظلومه لعدة اسباب :

* المطلقه هي المسئولة الأولى والأخيره عن الطلاق في كل الأحوال .


لماذا ؟



لو رجعنا الى اسباب الطلاق لوجدنا الآتي :

- الزوجة لا تريد ام الزوج !! عليها تحمل النتائج .

- الزوجة تريد ان تحتفظ براتبها لها في حين ان راتب الزوج لبيته ولها !!

- الزوجة خصوصاً هذه الأيام تكثر من التحقيق مع الزوج بدون هدف !!! لسلب رجولته وحريته ولتصبح هي قبطان السفينه .

- الزوجه تستمع كثيراً لمشورات أهل الخير ( أهلها وصديقاتها ) ومن ثم تبدأ بتطبيق تجاربهم الخاصه في بيتها .

- بدأت نظرة الزوجة تتغير تحت تأثير مساواتها بالرجل وتحريرها .

- الزوجه ترهق كاهل الزوج بالطلبات المبالغ فيها .

- لم تعد تفهم المرأة انها إمرأة لأنها اصبحت متعلمه وموظفه وعالمه .

- الزوجة تهمل المنزل والإهتمام بالزوج وتربية الأبناء كنتيجة حتيمة لعلمها ولن يحتمل الزوج ذلك خصوصاً اذا لم تقدم تنازلات اضافية لتغطية العجز .

- عندما يحتدم الصدام ليصل او ليقترب من الطلاق لا تفهم المرأة ذلك بل تصر على آرائها وعنجهيتها ظناً منها انه لا يوجد بديل عنها .


النتيجة من وجهة نظري الخاصة أنها تستحق تلك النظرة لها لأنها لم تعرف كيف تحافظ على بيتها ....

* هناك حالات خاصة وقليلة جداً لا تندرج تحت هذا التحليل .

* لماذا التعاطف الغير مبرر مع المطلقات إذا كانت هذه هي الأسباب الحقيقية ...... ؟؟؟؟؟؟ بعيداً عن تزييف الحقائق .


لكم التحية

شكرا لك رهف على المشاركة....ولكن لي وجهة نظر تختلف عما ذهبت اليه...فليس في كل الاحوال المطلقة هي السبب فيما يحدث لها...وليست هي الوحيدة التي تتحمل كل المسؤلية...واسمحي لي ان ارد على كل ما ارودتي بالفصيل.....

الزوجة لا تريد ام الزوج !! عليها تحمل النتائج

وفي احيان كثيرة تقوم الزوجة برعاية ام الزوج...وخدمتها بكل ما تستطيع...ثم يحدث الطلاق لاسباب اخرى.


الزوجة تريد ان تحتفظ براتبها لها في حين ان راتب الزوج لبيته ولها

وهل تعلمين ان هناك ازواج يأخذون رواتب زواجتهم ويصرفونها مابين السفر والسياحة...ولا تستفيد هي من رأتبها شيئا.


الزوجة خصوصاً هذه الأيام تكثر من التحقيق مع الزوج بدون هدف !!! لسلب رجولته وحريته ولتصبح هي قبطان السفينه .

وهناك من الازواج من لايعود الى منزله الا بعد ان تنام زوجته واطفاله...واناس يمر عليهم اليومين والثلاثة لا يرون ابنائهم...فهل لديها الحق في سؤاله ام تتركه على راحته.

الزوجه تستمع كثيراً لمشورات أهل الخير ( أهلها وصديقاتها ) ومن ثم تبدأ بتطبيق تجاربهم الخاصه في بيتها .

والزوج ايضا يستمع الى مشورات اهله واصدقائه..واذا تدخل الاهل في العلاقة بين الزوجين فان نهايتها الحتمية هي الفشل.

بدأت نظرة الزوجة تتغير تحت تأثير مساواتها بالرجل وتحريرها

ولكن هذه النظرة الى المطلقات قبل ان يكون هناك اي مناداة للمساواة...فهي قضية قديمة ازلية وليست وليدة اليوم.

الزوجه ترهق كاهل الزوج بالطلبات المبالغ فيها

هناك ايضا ازواج يستلمون رواتب عالية...ومع ذلك لا يقومون بمتطلبات اسرهم...وتجدينهم كريمين مع من يسمى صديقاتهم او غيرهن...فلا يصرف على زوجته نصف ما يصرفه على عشيقته.


لم تعد تفهم المرأة انها إمرأة لأنها اصبحت متعلمه وموظفه وعالمه

وكم نعرف من الطبيبات...والمعلمات...وغيرهن ممن يعملن...يقن بواجبات بيوتهن على اكمل وجه...ولكن ربما ان الرجل ينظر اليها نظرة احتقار...وذلك لانها اصبحت افضل منه...فهناك من لايملك شهادة وزوجته لديها شهادة عالية...ومن هنا تبدأ الغيرة.

الزوجة تهمل المنزل والإهتمام بالزوج وتربية الأبناء كنتيجة حتيمة لعلمها ولن يحتمل الزوج ذلك خصوصاً اذا لم تقدم تنازلات اضافية لتغطية العجز .

ومن النساء من هن لسن عاملات...ومع هذا تجدين ان الزوج هو الذي يهمل اسرته واطفالة...بل حتى لا يكاد يعرف المدارس التي يدرس فيها ابنائه وبناته...فهل على الزوجة ان تحتمل كل هذا.


عندما يحتدم الصدام ليصل او ليقترب من الطلاق لا تفهم المرأة ذلك بل تصر على آرائها وعنجهيتها ظناً منها انه لا يوجد بديل عنها .


ومن الازواج ايضا من يصرون على ارآئهم ظنا منهم انه من السهل استبدال تلك الزوجة بأخرى في اي وقت شاؤا....وكم نعرف من اناس طرق جميع الابواب ولم يوافق عليهم احد......فهل بعد هذا نلوم الزوجة.


النتيجة من وجهة نظري الخاصة أنها تستحق تلك النظرة لها لأنها لم تعرف كيف تحافظ على بيتها

وجهة نظر خاصة احترمها....ولكنك ظلمت الكثير من النساء التي ليس لهن دخل في كل ما يحدث لهن....وقبل هذا وذاك نقول هذا ماكتبه الله تعالى...وهل تحافظ على بيت مهدوم اصلا.


هناك حالات خاصة وقليلة جداً لا تندرج تحت هذا التحليل .

العكس صحيح.


لماذا التعاطف الغير مبرر مع المطلقات إذا كانت هذه هي الأسباب الحقيقية ...... ؟؟؟؟؟؟

لأنهن جزء لا يتجزأ منا...ولان كل ماذكرتيه لي هو الاسباب الحقيقية...فأنت نظرت الى الموضوع من نظرة واحد فقط...وهي نظرة التحامل على المطلقة وتحميلها كامل المسئؤلية...ولم تتطرقي الى بني جنسي...فقد كانت نظرتك الى الموضوع من جهة واحدة فقط.

بعيداً عن تزييف الحقائق .

ليس تزييفا للحقائق....فلو حكمت العقل قبل العواطف لوجدت الكثير من المتناقضات فيما ذكرت آنفا......فلم تؤردي الحقيقة كاملة...بل نظرت اليها نظرة الاتهام لبنات جنسك...وهذه نظرة خاطئة....فالمفروض اذا اردنا تحليل موضوع معين ان ننظر اليه من كل جوانبه...علما بأنك اتهمتي كل النساء بأنهن هن السبب فيما يحدث لهن....وانا هنا اردت فقط ان ابين وجهة نظري في الموضوع....ولا اقصد عندما تطرقت للرجال او النساء الجميع وانما البعض.

لكم التحية

حياك الله.



الوليد

مفاضلة عجيبة ان تدافع عن بنات جنسي وانا ادافع عن بني جنسك !!! أليس كذلك ؟؟؟ لا بأس ...

أخي الفاضل اقدر تحليلك للموضوع واحترم رأيك كثيراً واشكرك على الرد المفصل .....

انا لم انظر للموضوع بذات المنظور القديم السائد قديماً ولا يزال حتى اليوم ولكنني قمت بتفنيد الحقائق وقول الحق حتى على بنات جنسي لأنني أعلم الكثير مما لا تعلمه ....

أخي الفاضل لكي نكون اكثر واقعية يجب ان نسلم بأمر هام وهو أن المرأة ليست كالرجل مهما حاول الرجال تغطية ذلك ومهما حاول النساء تغيير تلك الحقيقة ....

ثم يجب ان نفهم ان الطلاق له اسباب كثيرة لا يمكن حصرها وما النقاط التي ذكرتها إلا أمثله فقط ....

ولكي نفهم من المتسبب في الطلاق الرجل او المرأة فبالتأكيد كليهما متسبب في ذلك ولكن المهم ان نفهم من الذي وجه الأسرة الى هذا الطريق ومن الذي بدأه ؟؟؟؟

عندما تتحدث عن الرجال اتمنى ان تستشهد بالنسبة الكبرى ...

مثلاً الرجال الذين يأخذون راتب الزوجة للسفر به والسياحة دون ان تستفيد من ذلك الزوجة " قلة قليلة "

الرجال الذين ينفقون على عشيقاتهم " قلة "

وهكذا ....


نتحدث الآن على وجه العموم انا اجزم ان الزوج لا يبحث عن صنع مشكله مع زوجته إلا في النادر بينما المرأة تفعل ذلك ومن هنا تبدأ باستغلال النقاط المذكوره سابقاً للوصول لهدفها ...

مثلاً : لو ارادت الزوجة ان تستقل في منزل خاص بعيداً عن أهل الزوج لكي تقي نفسها هم خدمتهم فإنها تبدأ بمحاربة الأم والأب والتضجر منهم وهنا لا تستحق ان تكون زوجة أصلاً ...

ولو ارادت ان تحتفظ براتبها لنفسها فإنها تختلق كل المبررات بداية من اعطاء اهلها شيء من الراتب وانتهاء بايداعه في البنك تحت مبرر ضمان المستقبل واستقلال الرأي وحرية التصرف ... ولو قدمته لزوجها واقترحت عليه بناء منزل او شراء ارض لفعل ..

ولو ارادت الزوجة فرض سيطرتها على زوجها فإنها تبدأ بالتحقيق معه والي جاي على الطريق ... ولو حاولت توفير الجو المناسب له داخل المنزل لما قضى الساعات الطوال بعيداً عنها ..... وهكذا


أخي الفاضل يجب ان تعود الى سيرة آبائنا وامهاتنا لتعلم كم تثمن المرأة زوجها وتحترمه لدرجة انها لا تجرؤ على مناقشته في الموضوع الذي قال كلمته فيه في الوقت الذي يكن لها كل الحب والتقدير ولو لم يظهر ذلك علناً كما انه ينزل عند رغبتها في الأمور الصحيحة .


* صلاحية الطلاق وضعت بيد الرجل لأسباب كثيره ومنها ان المرأة في الغالب هي المخطئة والله تعالى أعلم ...

* لا مجال هنا للعواطف ولو كان كذلك للزمت المسار الآخر .

كلمة أخيرة : السفينة لا تسير بقبطانين .... ولك ان تستقرىء هذه المقوله كيفما شئت .


* اتمنى ما يزعلون مني النساء !!!! فهذا رأيي لكم قبوله أو رده .


لك الشكر الجزيل على انتقاء الرد والسمو بنقاط الحوار .

انا لا ادافع عن بنات جنسك...ولكني اقول كلمة حق...وادافع عن من ظلمهن المجتمع لفترات طويلة...واريد ان احاول التعديل في بعض تلك الافكار التي بنيت من قديم الزمان على الجهل والظلم....اعتراض على ماشرعه الله...واعتراض على حكم احله الله من فوق سبع سماوات....


لدي سؤال واريد الاجابة عليه صريحة ووافية...ثم بعد الاجابة استطيع ان اكمل النقاش حول هذا الموضوع....وهو كالتالي:

لو كانت رهف هي تلك المطلقة التي نتحدث عنها ماذا سوف تكون وجهة نظرها في المطلقة؟؟؟؟هل سوف تختلف ام تبقى كما هي؟؟؟؟


الوليد

موضوع جيد اخي الوليد وشكرا لكل من شارك هنا وابدى خوافيه.

ولكن اخي الوليد وان خرجت عن لب الوضوع اريد ان تعرف ان هذا الذي ساذكره هو شئ جميل .
حروف دوفنت في المنتدى اتنمى ان تاخذ حقها.

يقول صاحب الموضوع


إن الكثير من البشر يدفعهم الآخرون للزيف والخداع والتمثيل - الاجادة في لبس القناع ..... لماذا ؟؟؟

ومثال حي - نجد أن الشخصيه الاضطهاديه ترفض أي قوة تواجهها سواء بالحق أو الباطل والتي يقوم مبدؤها على أن الجميع ضدها وتشكك في تصرفاته وسلوكهم وانها ليست بخير مما يضطر من حولها إلى لبس قناع المجاراه أو الضعف واللين .

وتلك الشخصيه المتسلطه التي عاشت روح القيادة او السلطه لدرجة امتلاك من حولها وامتلاك قراراتهم المصيريه وحقهم في الرفض وابداء الرأي تدفع من حولها للبس قناع كسب رضاها حتى لو على حساب حقيقتهم الداخليه .

إذا تختلف الاهداف من شخص لآخر في رغبته لارتداء قناع يحميه ممن حوله ويحميه من ظلم من منح حق الريادة أو الرئاسة وبالذات ما يحفل به مسرح الحياة البسيطة من شخصيات قادره على التمثيل من أجل الوصول لمنصب يحقق أهدافها المريعه التي لاطالما يحلم بتحقيقها .

فما هو رائك انت

أخي الوليد .... أختي رهف .....مع احترامي الشديد لكما ولما طرحتما......إلا أنكماخرجتما بالموضوع عن مساره فالموضوع أصلاً لايبحث في أسباب الطلاق ومسبباته ...بل في نظرة المجتمع للمرأة المطلقة ...

أخي أحمد السريفي ........سعدنا بعودتك فكن كما كنت أحمد السريفي العملاق ....ننتظر نشرتك الإخبارية ( البريئة ) .

------------------ أخوكم : أبو ماجد ----------------