بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز السروي...شكرا لك على اثارة هذه النقطة والتي اعتبرها ساخنه....قال صلى الله عليه وسلم(اذا اتاكم من ترضون دينه وأمانته فزوجوه).
الحمد لله رب العالمين...مازال هناك الكثير من الناس لاتهمهم الامور المادية...كثر المهور وغلائها...والغلاء في الطلبات...قد ينعكس سلبا على الزوجة...فسوف يضيق عليها الزوج في المصاريف...وسوف يعيشون السنين الطويلة وهم يسددون في هذه المصاريف....فلو نظر كل اب الى ذلك الشخص الذي اتى ليخطب منه...ولم ينظر كيف يستطيع ان يحصل على اكبر مبلغ ممكن....لاصبحت كثير من البيوت سعيدة......

الوليد

( ياليت قومي يعلمون ) الاية ..
يقف مكتوفة ايادية .... وتقف الشابة موؤدة وهي حية .... ويقف الآباء ونهر لعابهم يجري .... تجارة بناتهم .... وقاصمة للظهر شروطهم .... وفي مستنقع الشرهة غارقة انوفهم .... وسراب البهرجة والتباهي احلامهم ....
يصيح بهم قلب الفتاة : خذوا شهاداتي واعطوني زوجا ... خذوا اموالي واعطوني ابنا
خذوا كل ماتريدون مني واجعلوا مني زوجة...
ويصيح بهم الشاب : حياتنا غدت عذاب ... هم ونكد انتم سببه لا وفوق هذا عتاب
ويصرخ قائلا: ماذا فعلت من الجرائم كي ارى *** سكينة حملت لقتل شبابي

والمجتمع يرغي نفسي نفسي .... هدهم الحقد والحسد .... واورثهم جبالا من النكد
جرائم تكثر .... وبيوت تخرب .... وانفس من القهر تحترق .....
.......
يا ايها الاباء الى متى ..؟!!
الى ان ينخر المجتمع ... وتستولي عليه الجريمة .... ويسود فيه الخبث ... ويتفكك الرابط ... وينفر الناس من بعظهم ....
تذكروا يوم العرض الاكبر .... كم ستحمل معك ..؟ ومن سيقبر معك؟ ومن سيدافع عنك؟
اني اقول :
لا تجعلوا من بناتكم سلع تباع وتشترى .....فغدا حتما ستجنون ثمر ما تزرعون ... شئتم ام ابيتم .... فازرعوا خيرا لتجنوا ثمرا يانعا ...
هذا :
( وستذكرون ما اقول لكم وافوض امري الى الله )
.....................................................................والسلام
تحياتي لكم..
مالك الحزين

أخي السروي .....................وفقه الله

عندما قرأت عنوان الموضوع كنت أعتقد أنك ستدلنا على زوجات وبدون تكاليف باهضة ، ولكنني صدمت عندما رأيت الأمر غير ذلك !!!!! ( الله يستر ) .

أخي الكريم : ما طرحته مشكلة يعاني منها الشباب منذ عشرين سنة مضت ، في البدايات كنا نعيش في زمن الطفرة ، ارتفاع في أسعار الأراضي ...السلع ...السيارات ....الخ ولكن أن تشمل الطفرة أسعار ( الإنسان ) فهذا ما كنا ولا زلنا نتعجب منه !!!
في أي عملية بيع وشراء تخضع الأسعار لقانون العرض والطلب ، إلا في بيع وشراء ( الإنسان ) فمن الملاحظ أن عدد البنات أكثر بكثير من أعداد الشباب .
أي قانون يحكم هذه العملية إذًا ؟؟؟
إنه قانون يسمى الطمع ودناءة النفس واللاإنسانية ، هذه الصفات يتصف بها كل الآباء الذين تهمهم الفلوس قبل مصلحة وستر بناتهم .

ابتعدنا جميعًا عن ما أمرنا به الذي هو بالمؤمنين رؤوف رحيم صلى الله عليه وسلم عندما قال : ( إذا أتاكم من ترضون دينه وأمانته فزوجوه إلا تفعلوا تكن فتنة وفساد كبير ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم .

الأخ السروي................ يحفظه الله

الحقيقة كنت أنوي أن اقول وأقول فالموضوع ذو شجون ولكن بإطلاعي على الردود

وجدت أن الأخوة الوليد ، والرائع مالك الحزين وليسمح لي أن أدعوه ببلبل المنتدى

المغرد ، أما أبو ماجد فقد وضع النقاط على الحروف فلم أجد من الكلام شيء إلا وقد ذكر ، فارتأيت أن أكتب هذه القصيدة الشعبية لإرتباطها بالموضوع .
علماً أن القائل هوالشاعر المبدع ( عبد الله الغامدي ) وعفواً لعدم كتابة الأسم كاملاً وذلك لرغبة شاعرنا ، والأبيات هي :

البدع

يقول عبدالله ما تنفعني آلات بكين

مادام في الشرق الاوسط ناطق بالوكالة

رجالهم عالوفا وسيوفهم ماتكلكل

حتى بساتين حيفا بالدما شربوها

الرد

العود صيح يقول يابنتنا لا تبكين

قلب يحب الدراهم مايفيد البكا له

يناظر أهل العقل واهل الثياب المكلكل

يالله تفرج لها تفتك من شر.. بوها

ِ

الكلام جميل والأمر خطير ويجب مناقشته على مستوى أوسع من المنتدى ونرغب في إيجاد الحلول ولا تنسوا أيها الأحبة أن هذا الشاب
سيبقى بعد التخرج 3ـــــــ 4 سنوات دون عمل وبعدها يرهن الراتب
لاصحاب المعارض والبنوك ولايخلص من الدين الا على التقاعد وبهذا
يكون ضاع المستقبل ....... والمستقبل القادم مظلم أسود.
شكراً للسروي على هذا الموضوع وكل من شارك بردود ايجابية.
ــــــــــــ أبوخالد ــــــــــــــــ

أخي الفاضل
كلنا ننادي ونامر غيرنا بمكارم الاخلاق ونحدثهم أن القناعة كنز لا يفنى
وأن المهم أن تزوج أبنتك لرجل وليس لصراف
وكل الحكم التي نتغنى بها
ولكن ماذا نفعل عندما يأتي شاب مستور على خلق ودين يخطب أبنة أحدنا أو أخته

أول شيء نشاور ام العيال في الشروط التي نقطع بها ظهر العريس المنتظر
( بنتا ماهي اقل من بنت فلان وعلان )
نشترط القصر والشبكة والهدايا في العرس وربما أشترطنا مقاس ثوبه الذي يلبسه

اخي الكريم
الحل هو أن ينفذ المنادون بالتسهيل على العرسان ما ينادون به
وعندها يعلم الناس أن ( أكثرهن بركة أيسرهن مهرا )

يقال قديما :
كا الإمام يخب في صلاة الجمعة ويحث الناس على الصدقة
وعندما عاد للبيت وطلب الغداء قالت زوجته :
مرنا فقير واعطيته الغداء صدقة لوجه الله .
قال : وما دعاك غلى ذلك ؟؟؟؟؟؟
قالت : سمعتك تذكر فضل الصدقة في الخطبة !!
قال : كنت أحدث للجماعة وليس لك !!!!!!!!!!!!!!!!!

اعتقد أن كلنا ذلك الإمام

محبكم
الباشا

الاخ السروي،، لااعتقد بانك بالغت في تلك المصروفات التي ذكرتها او بمعنى اخر ذلك الحمل الكبير الذي يقصم ظهر العريس وقد تكون تمرة او جمرة
، هذا المصروفات متعارف عليها ولكن ما اراه انها تقلصت في وقتنا الحاضر قياساً بالماضي ، وقد اعبر عن مااشاهدة في المحيط الذي اعايشة وهنا لابد ان نبحث عن الاسباب التي تدعي ورا ذلك كما فعلوا اهالي قريه النصباء ولابد ان يظهر دور عريف القريه او شيخ القبيلة والموامين كما يسمونهم في زرع تلك الفكره وتنميتها وتعريف اهالي القريه مثلا بأن الخروج عن الصف ليس امراً محمودا وقد يجني بالعاقبه الوخيمه على من فعل ذلك ، وهنا ايضاً لابد ان يبرز دورنا نحن الشباب بالتعبير عن رغبتنا ورضائنا بتقليل في المهور عن طريق افهام ابائنا عندما يتقدم احداً لخطبة اخواتنا وبناتنا لأن لنا مثل ماعلينا ، وباختصارنسأل ماهي الاسباب التي دعت اهالي قرية النصباء مثلا بالقبول بالتقليل من المهر وفرض شروط والقبول بها من الجميع رغم ان القرية تعد من اكبر القرى بزهران ان لم تكن اكبرها ومن الذي لم شملها على ذلك الاتفاق، ارى ان الاسباب وراذلك قد تتوقف على فئة من الناس تجندوا بسلاح الايمان واصروا على ايصال الفضائل التي ستجنيها القرية من وراتلك الالفه تمشياً مع الكتاب والسنة ولم تقف الدعوة عند ذلك بل هي سايره الى جعل الزواج الجماعي سمه من سمات القريه وهولاء الناس الناصحون المحبون للخير متواجدون في جميع القرى فالبيئه واحده والشيمه واحده والافكار واحدة فقط نحتاج الى وجود الناصحين المخلصين الذين يجعلون مصالهم الشخصيه ورا ذلك ،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،قد يكون هنا خروج عن الصيغة التي يجب ان يتم التعقيب بها ، فتقبلوا المعذرة والعفو ، وتقبلوا التحية

الأخ الفاضل / السروي
تشكر على كل كلمة كتبتها في هذا الموضوع ولن اكرر ماكتبت أنت
لكني ساستمر في اكمال ماتبقى منه .
استسمحك
انت قلت وحسبت بأقل مايمكن حسابه وطلع الاجمالي 135500 الف ريال( ودخلت العروسه الى منزل العريس ( التعيس)
ابن الحلال موظف وراتبه بين 1500-4000
لتحسب معي انت والجميع
1000 ريال اجار شقة
1000ريال قسط سيارة
1000ريال جوال وتلفون منزل وماء وكهرباء
15000ريال مصروف شهري ( بشرط مايجيهم ضيوف)
500ريال مصروف السيارة
اصبح الاجمالي 5000ريال هذا ولايزال العريس والعروس وحيدين بدون اطفال ( السنة الاولى)
الظروف الاجبارية ( ضيف مفاجىء – حادث لاسمح الله – مريض – تعطل السيارة 00
هذه ماحسبنا لها حساب.
واعود واقول اذا كان التكاليف التي ذكرها السروي 135000ريال كانت سلفة من ابن حلال ورضي بتسديدها كل شهر الف ريال فقط.
فإن العريس محتاج الى ثلاث عشرة سنه ليسدد تكاليف الزواج فقط.
وهذا الالف الاخير لم نحسب حسابه من الراتب.
لذلك فالامر خطير جدا ويجب على ولاة الامر ان يتنبهوا لهذا الخطر الذي استفحل فينا
بطوعنا واختيارنا.
يجب على رجال العلم والتعليم وعرفاء القرى ومشايخ القبائل ان يجدوا حلاّ عاجلاّ لهذا الخطر والا فقل على شبابنا وبناتنا السلام.
عذرا على الاطالة
محبكم ابوسهيل

اخي العزيز...السروي...حفظه الله

حقيقه كنت افكر في موضوع الزواج اما الان فلن افكر فيه قطعيا..فضلا على ان اقدم على شئ

ماهده التكاليف...حسبنا الله ونعم الوكيل
ومن ما زاد الحيره اخونا....ابو سهيل...فحياة العزوبيه مريحه ورخيصه..كرخص الحياه فيها


ايها الاخوه تكلم كل منا عما يدور في خلده حول المشكله...واجدتم وافدتم ................ ولكني لم اجد حلول جوهريه ....لم اجد خطوات تنير دربنا الى ايجاد الطريق السليم

من الامور التي يجب الاخد بها في عين الاعتبار:

1- ان الدور اصبح الان لنا نحن جيل هدا المستقبل..ورجاله...فيجب علينا ان نصحح الخطأ باسلوب لا يتصادم مع اراء الاخرين..الا ماندر

2- يجب علينا توضيح تلك الاخطار لاصحاب الراي والمشوره في المجتمع وحثهم على تغيير تلك الاعتقادات الخاطئه

3- يجب على ائمة المساجد توضيح الحكم في دلك والتحدير من دلك وتاثيراته على المجتمع باكمله.

4- اقناع اصحاب المشوره في عوائلنا بالابتعاد عن تلك المظاهر الكدابه التي تؤدى في نهايتها الى ضياع اسره بكاملها.

5- واهم من دلك كله هو من يطبق دلك على ارض الواقع ...بان يزوج ابنته من من نرضى دينه وامانته بما هو معقول
وسيكون هو اول من يكسر دلك الحاجز الدي بات يهدد حياة الكثير من الشباب...وسيكون له الاجر بمن سيقتدى به.

واعتقد ان في نشر هده الاحصائيات التي اوردها الاخوه...ماسيكون كفيلا بإ عادة التفكير في الموضوع عند اصحاب الشان

والله الموفق

من يعلق الجرس ؟

يا أخوان نحن جميعا نحتاج الى قدوه ...... اي من يبدأبنفسه ويتبعه

الجميع


ولكن كل واحد يقول ليش انا ؟؟ بيقولون بخيل ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ،،قال تعالى "" ثم

لتسئلن يومئذ عن النعيم""


ولو ان كل واحد قال مالي ومال الناس لعشنا في خير وسلام


ودمتم،،،،،،،،،،،،،

الإخوة الكرام

الوليد

مالك الحزين

أبا ماجد

الأثير

أبا خالد

الباشا

السطر الأول

أبا سهيل

أبا وليد

الفديم

سلمهم الله جميعـــاً وبعــــــــــــــــــــد :

لكم جميعاً مني الشكر الجزيل على مساهمتكم في هذا الموضوع ، وأشكركم أيضاً على إبداء وجهات نظركم فيه من كل الزوايا .

أيها الإخوة : نحن ندرك حجم هذه الكارثة ، ولا أخفيكم سراً بأنني والله العظيم بعد أن كتبت الموضوع وأتيت إلى محاولة تجميع المبالغ ، عندها استعرضت الفقرات والله لذهلت حقاً ، وما أدهشني أكثر هو ذلك الناتج الذي أعتبره بعض الإخوة مبتوراً ، ولا يمثل الحقيقة كاملة مث الأخ أباسهيل الذي أورد باقي اللستة ، والتي فيها مبلغ خمسة آلاف ريال ، وهذا بدون تأثيث الشقة الذي قد يلف حوالي 30000 ريال ثلاثون ألف ريال ، فبالله كيف يستطيع حتى من يصل راتبه إلى ستة آلاف ريال أن يؤمن هذا المبلغ ، وهذا مستحيل .... إذاً هذا السبب في عنوسة لايقل عن ( 2000000 ) اثنين مليون بنت في المملكة ، وبقاء مايوازي نصف هذا العدد من الشباب لم يتزوجوا بينما هم قد تجاوزوا الثلاثين من العمر .

السؤال الذي يطرح نفسه ، وطرحه الأخ أبا وليد الا وهو : ماهي الحلول ؟؟؟؟

الأخ أبا وليد قد ذكر بعض الحلول والتي أرى لها جدوى ولكن بشرط .

أن يتبنى هذا المشروع مجموعة من المتطوعين ، وحبذا لو كانوا من أعضاء المنتدى ، لاسيما وأنه يضم من كل قرية واحد على الأقل ، إلا القليل من القرى ، ويكون التنفيذ كالتالي :

تتفق هذه المجموعة على أخذ مايطرح من مقترحات للحل خلال هذا المنتدى بعد أن يدلي كل شخص بما يراه مناسباً لإقناع أولياء البنات بصفة عامة ، ومن ثم يحدد له اجتماع في مكان ما ، وتتم دراسة تلك المقترحات ، وصياغة نتائجها في مذكرة من صفحة أو صفحتين ، يتم تنسيقها وإخراجها بشكل مقنع ، وقابل للتنفيذ ، وتتم طباعتها وتصويرها إلى مئات النسخ ، ثم تقسم مجموعة الأشخاص المجتمعين إلى مجموعات صغيرة مابين شخصين إلى ثلاثة أشخاص ، حسب قربهم من بعض من ناحية السكن ، ولا مانع أن يصطحبوا معهم بعض من يريد فعل الخير ، ويكون له تأثير في أفراد القرية ، ثم يقوموا بإيصال تلك المذكرة التي تحمل المقترحات والحلول إلى الأئمة وعرفاء القرى ، وكذلك مشائخ القبائل ، ويلتقون بهم ، ويتم شرح ماتم عمله ، وإيضاح أن هذه النشرة سيتم توزيعها على كافة قرى زهران وغامد ، مع الإشادة بالقرى التي قامت مشكورة باتخاذ مثل هذا الإجراء سابقاً ، وكذلك التي تمتثل لهذه الخطة التي من شأنها القضاء على جزء من العنوسة ، وحل مشاكل الشباب ، ولا يمنع من إيصال نسخة منها لإمارة المنطقة ، لتعميمها على المراكز الفرعية للحث على متابعة الموضوع بشكل ودي ، ورفع اسم القرية التي تلتزم بذلك إلى إمارة المنطقة ، ويشاد بها رسمياً في إحدى الصحف المحلية .

ولكن يجب أن يتم الاتفاق ومناقشة التالي :

1- مقدار المهر ، وأقترح هنا ألا يتجاوز ( 40000 ) أربعين الف ريال ، ويحدد للأم ( 2000 ) الفين كسوة.

2- ترتيبات الملكة وما يلحق بالملكة من خسائر ، وكيفية حصرها في حدود المعقول .

3 - ترتيبات الزواج ـ وأقترح هنا مقاطعة قصور الأفراح ، والتعويض بالاستراحات ، وهذا في حال تم الاتفاق على من يرافق العروس ليلة الزواج .

4- ترتيب ماهو المطلوب من والد العروس يؤمنه بذلك المهر .

5 - ترتيب ماهو مطلوب من العريس أن يقوم بإحضاره وهذا في موضوع التأثيث .

6- إيجاد مجالس في القرى لمتابعة التنفيذ ، مع تحديد الغرامات ، أو المقاطعة الجماعية لمن يخالف الشروط الجديدة .

هذا مالدي ونأمل من الإخوة الإدلاء بآرائهم في هذا المجال .

مع العلم بأنني سأكون أحد المتطوعين لهذا العمل ، وأتقبل كل مايسند إلى من مهام ، حيث أنه سعي في الأجر إن شاء الله .. والله الموفق .

اخي السروي بارك الله فيك

نعم هذه هي المقترحات التي يجب ان تطبق...ولكن اود ان اؤكد...على انه يجب ان يكون ضمن المجتمعين ...اشخاص من ذوي الراي والمشوره من كبار السن...وممن عرف برجاحة العقل

وكذلك من الشيوخ الذين لهم تاثير في قراهم وقبائلهم

حتى يسهل اقناع الناس بذلك

.....................................

الشئ الاخر

هو اذا كان المهر 40 الف ريال...فارى انه يكون متضمنا لجميع مستحقات العروس وامها
وهذا ما سافعله باذن الله...

الشئ الثاني... لماذا يكون هناك يومان ملكه وزراج
فهذا لم يرد في شرع الله...فبكتابة عقد النكاح يستطيع الرجل اخذ زوجته لانها في عصمته
اما قيام ثلاث مناسبات بسبب زيجة واحده...." ملكه , زواج , نقله"
فهذا اسراف وتبذير نهينا عنه
فلماذا لا تجمع كلها في وقت واحد وتكون بتكلفه واحده يتفق عليها اصحاب الشان

هذا ما اردت توضيحه والله من وراء القصد

بسم الله الرحمن الرحيم

إخوتي وأخواتي المشاركين ................. يحفظكم الله جميعاً

لن نستطيع أن نحل هذه المشكلة من خلال هذا المنتدى مهما بلغت حرارة النقاش

والطرح ، وأي شيء لم يرد فيه حكم شرعي واضح فلن يستطيع أحد أن يسيطر أو بالأصح يقنع جميع البشر فأقل الصداق كما ورد في الأثر خاتم من حديد وقد عقد الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام بإجادة قراءة سورة الفاتحة والله أعلم ولم يحدد نهاية له وقد يدفع مهراً قنطار من ذهب أو أكثر ، ولكن هنا يستطيع أي منا أن ينفس عن مايدور بخلده أو يتمنى ويحلم بإصلاح الكون ليفيق من الحلم على القول: فهل يصلح العطار ما أفسد الدهر ؟.
علماً بأنه يوجد أناس قد زوجوا بناتهم بمهر يكاد أن لا يذكر حرصاً منه على مصلحة إبنته وتأمين حياة إقتصادية كريمة لها وقد يتكفل هذا الأب وخاصة إذا كان من المقتدرين مالياً بتحمل كل تكاليف الزواج ، وقد نرى عكس هذا النموذج تماماً ، فالمجتمع يحوي أمثال هؤلاء ويحوي أصناف أخري كالمعتدلين والمنطقيين والرافضين لزواج بناتهم طمعاً منهم في رواتبهن و.... و ...... وغيرهم أصناف نجهلهم .

وفي الواقع كل هذا نتيجة جهل في الغالب وأهم ركائزه حرصه على ماذا يقول الناس عن إبنتي ( لو ما فيها ....) ما أعطاها هدية أو شيء من هذا القبيل .
والبقية الأخرى نتيجة الطمع .
وأي محاولات سوف تذهب أدراج الرياح ، والحل قريباً إن شاء الله عن طريق الإرتقاء بثقافة المجتمعات ، وفي هذه الحالة فقط لاأعتقدأن هناك أب عاقل فاهم يصر على شقاء إبنته ، وهذا يحتاج فقط القليل من الوقت .

أما أسلوب الإتفاقيات والمعاهدات فقد أثبتت فشلها أكثر من مرة . لأنه شيء لايمكن أن يسيطر عليه ، ففي الظاهر الله الله وفي الداخل يعلم الله . وللجميع أطيب الأمنيات بالتوفيق متزوجين وعزابيينن

الاخ السروي سدد الله خطاه

في نظري وليس تعقيدا للموضوع وليس ايضاً تقثليلا من قدرات اعضاء المنتدى حفظهم الله في ايصال القناعة الى قراهم ولكن اليس من الصواب ان نستفيد من اصحاب الخبرة والشان في ذلك وكلنا خبراء امثال تلك القرى التي وصلت الى حلول مضنية ارضت الجميع لماذا لايستفاد من خلفياتهم والحمد لله معنا من بينهم الكثير .. بعد ذلك يوضع الموضوع في اطارة الحقيقي ليقدم كمبادره من هذا المنتدى الراقي ( مع ان المبادرات كثيره في هذا الوقت) .... سلمكم الله