Unconfigured Ad Widget

Collapse

أدلجة العقل وسطوة المذهب الأوحد في السعودية

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
مسح الكل
new posts
  • فارس الأصيل
    عضو مميز
    • Feb 2002
    • 3319

    #31
    العجالة او التشنج والاخطاء
    اعطني ما فهمت حتى اسبح معك الى ما تريد بالرغم من اتضاح الصور
    حدد النقاط التي فهمتها والتي تريد ايصالها لأني اخشى أن يقودنا التفنيد
    بعيدا جدا وعميقا حيث اني مهووس بالعمق والتعمق .
    انتظرك حيث لدي فرصة ثلاثة أيام فدعني اقضيها في الفائدة والافادة معك
    انتظرك
    هـذا أنا قـدر تـقـاذفـنــــــــي
    كالبحر عمقاً والفضاء مدى
    مدونتي
    أحمد الهدية

    تعليق

    • حد السيف
      عضو مميز
      • Aug 2006
      • 1254

      #32
      حى بن يقضان
      السلام عليكم ورحمة الله
      عدت وليس معي عدد ولا عتاد والنية سليمه والقلب ابيض وكما قلت سابقا الاختلاف لايفسد للود قضيه ،الاستمرار في الجدل البيزنطي الذي لافايدة منه تركه افضل مع علمي بانك تريد مني ومن غيري الاستمرار لانك متبني فكر وصاحب قضيه اما انا فلا ...قد يكون ذلك عيبا فيّه ولكن من المثقفين امثالكم نستفيد اذا وجدت الفائده.واسآل الله جلت قدرته ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتّباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.
      ثلاثة اشياء عدت من اجلها وهي:ـــ
      1/سألتك سوالا ولم تجيبني عليه بصريح القول ولكنك اجبت ووصلت الرساله شفّافه واضحه عندما أمعنت في مدح ذلك الرجل الذي سلب قلبك قلمه وفكره وشجاعته وذكرتني بسالفة واحد سالوه عن اسمه قال والله ماأعلّمكم وانا احمد،ادام الله المحبة بينكم وجمع بين افكاركم.
      2/لم نسمع بمذهب اسمه المذهب الوهابي انا معك ان اهل الجنوب ممكن تحولوا عن الشافعيه ولكن الى الحنفيه أو الحنبليه أو المالكيه وهذه الاربعه مجاز الاخذ بواحد منها اما الوهابيه فهي تسميه ابتدعتها حوزات (قم الشيعيه) والمدارس العلمانيه ليرددونها لضعف حججهم ولا اظنك منهم.لاشك انك اعلم مني وان محمد ابن عبد الوهاب مجدد وليس مبتدع ،وان اجتهد هو ومن تبعه فالاجتهاد من الدين، الا تعلم ان من اجتهد وأصآب له اجران ومن اجتهد واخطا فله أجر.
      3/ ذكرت التخفي خلف الاسماء الحركيه ولااعلم انت تقصد الاسماء المستعاره مع العلم انني اشك في ذلك فأنت ترمي لما هو ابعد ولكن اقول اذا كنت تقصد ذلك فأنظر الى نفسك اولا .
      لاتنه عن خلق وتاتي مثله ...عار عليك اذا فعلت عظيم
      ابدا بنفسك وانهها عن غيها...فإذا انتهت عنه فأنت حكيم
      ولو احببت تعرف اسمي سداسيا فأدخل على مدونتي المتواضعه (من هو صاحب المدونه)
      مع اجمل تحيه...

      مدونة حد السيف
      هنا

      تعليق

      • عبدالرحمن
        • Dec 2000
        • 4527

        #33
        المشاركة الأصلية بواسطة حد السيف
        مرحبا ملايين بحي ابن يقضان.
        قرأت موضوعك وجميع الردود،أعجبتني عندما قلت سيختلف معي الكثير ويوافقني الكثير، لم ارى موافقا ولا مخالفا بصريح العباره وهذا من اعظم اسباب الفشل عدم الجرأه والتصريح بما يقتنع به الانسان.
        انا والعياذ بالله من كلمة انا ابدي عدم موافقتي لكل ما قلت ، من قولك اننا على خطأ في ديننا لكوننا مسيرون واسلمنا عقولنا لغيرنا، والى انتقاص العلماء الذين لا نقول انهم معصومون ولامنزهون فالعصمة للانبياء فقط ولكننا نحسبهم والله حسيبهم انهم مجتهدون عاملون بشريعة الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وفقدهم كان خسارة للامه. المذاهب اربعه ولم يجبر احد على أي منهم ومن اخذ بواحد فله الحريه في ذلك.
        بالمناسبه ، قرأت في سبق مقال لـ (رائف بدوي) مؤسس شبكة الليبراليين السعوديين من ضمنها محاربة التيار الديني والدعوه الى الايدلوجيه. فهل سيدي العزيز من ذلك التيار؟؟؟؟؟؟؟
        مجرد سؤال والاختلاف لايفسد للود قضيه.

        تحياتي واحترامي
        أستاذي الكريم..
        الاختلاف ليس بالضرورة أن يبدو وضاحاً من خلال حدة الصوت أو كثرة التجاوزات.
        أنا متأكد أن الأخ بن يقضان يعرف أننا نخالفه فيما ذهب إليه كما فعلت أنت في هذه المشاركة.
        sigpic

        تعليق

        • عبدالرحمن
          • Dec 2000
          • 4527

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة حي بن يقظان
          لكن حديثي هنا منصب حول مجموعة من القطيع ( واعتذر عن هذه التسمية ) هذا القطيع الخاوي من ثقافة التفكير يتم سلق عقله سلقا مؤلما لتنفيذ استراتيجيات مخطط لها من قبل ، واستخدم الدين عنوانا له في ظل تشدد صارم صارخ لتغييب سماحة الدين .
          المشاركة الأصلية بواسطة حي بن يقظان
          دعني أبدأ معك برائف بدوي مؤسس (الليبراليون السعوديون ) ، ومع أني لا أعرفه إلا أني أحترمه كونه ظهر باسمه الشخصي وطرح رأيه ، بينما نحن ـ للأسف ـ جبناء ، أو طراثيث ( باللهجة الكويتية ) تخفينا خلف معرفات حركية ـ ( أأسف على هذا اللفظ ) لكنه الواقع أخي الكريم .
          رائف بدوي لم يحمل في يده (بندقية ) ولا (سيفا مسنونا ) ليقمع معارضيه ويفرض الواقع الذي يريده بالعنف وقوة السلاح والرهاب الفكري والإرهاب الحربي ، بل حمل فكرا وقلما وهموم مجتمع (بعضه)مرتم في أحضان التكفيريين .
          ألا تتفق معي بأن رائف بدوي هذا ليس إلا راع لمجموعة من القطيع يقودها إلى حيث يريد مسيروه؟

          لقد قدمت لنا رائف في صورة بطولية ينفيها هو باختفاءه عن الأنظار.

          هل رايت أو سمعت عن أحد مشائخنا الأفاضل رحم الله من مات منهم وحفظ من بقي منهم قد أختفى بعد قول الحق؟


          المشاركة الأصلية بواسطة حي بن يقظان
          دعني أبدأ معك برائف بدوي مؤسس (الليبراليون السعوديون ) ، ومع أني لا أعرفه إلا أني أحترمه كونه ظهر باسمه الشخصي وطرح رأيه ، بينما نحن ـ للأسف ـ جبناء ، أو طراثيث ( باللهجة الكويتية ) تخفينا خلف معرفات حركية ـ ( أأسف على هذا اللفظ ) لكنه الواقع أخي الكريم .
          مع أنني أرغب في تعريف كل شخص باسمه الحقيقي، إلا أنني أتحفظ على التعميم في الوصف
          sigpic

          تعليق

          • حي بن يقظان
            عضو
            • Dec 2010
            • 43

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة فارس الأصيل
            العجالة او التشنج والاخطاء
            اعطني ما فهمت حتى اسبح معك الى ما تريد بالرغم من اتضاح الصور
            حدد النقاط التي فهمتها والتي تريد ايصالها لأني اخشى أن يقودنا التفنيد
            بعيدا جدا وعميقا حيث اني مهووس بالعمق والتعمق .
            انتظرك حيث لدي فرصة ثلاثة أيام فدعني اقضيها في الفائدة والافادة معك
            انتظرك
            أهلا أخي الكريم فارس الأصيل
            إن لم تفهم مني إلى الآن فمتى ؟
            شكرا أخي الكريم

            تعليق

            • حي بن يقظان
              عضو
              • Dec 2010
              • 43

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة حد السيف
              حى بن يقضان
              السلام عليكم ورحمة الله
              2/لم نسمع بمذهب اسمه المذهب الوهابي انا معك ان اهل الجنوب ممكن تحولوا عن الشافعيه ولكن الى الحنفيه أو الحنبليه أو المالكيه وهذه الاربعه مجاز الاخذ بواحد منها اما الوهابيه فهي تسميه ابتدعتها حوزات (قم الشيعيه) والمدارس العلمانيه ليرددونها لضعف حججهم ولا اظنك منهم.لاشك انك اعلم مني وان محمد ابن عبد الوهاب مجدد وليس مبتدع ،وان اجتهد هو ومن تبعه فالاجتهاد من الدين، الا تعلم ان من اجتهد وأصآب له اجران ومن اجتهد واخطا فله أجر.
              أهلا أخي الكريم حد السيف
              دعني أدخل لك من زاوية أخرى لعلي أوصل لك ما استعصى عليك فهمه .
              عائض القرني ( كمثال على ما أريد إيصاله ) ( وكمثال للإسلامويين البراجماتيين الذين يقتلون الحي ويرقصون على دمائه ) هو نبتة شافعية مالبت أن انقلب بفعل شيوخ الوهابية إلى غصن وهابي وليس حنبليا أو حنفيا أو مالكيا كما تفضلت .
              حدثني أحد الجنوبيين أنه دعي لمحاضرة ستقام للقرني إبان إقامته في أبها ويسبقها احتفالية عرضة تكريما له ، قال صاحبي تفاجأت أن العرضة أقيمت دون زير أو طبول ، وأثنا المحاضرة بعد صلاة المغرب قال عائض القرني أنه هو من أمر بإقامة العرضة بدون طبول كون الطبول محرمة ومن مزامير إبليس الغاوي وأنه (القرني ) سأل الشيخ ابن عثيمين عن حكم العرضة بعد أن شرح له كيفية تعاطيها فأجازها دون زير أو طبل أو تنك .
              يقول صاحبي استطرد القرني استطرادا عظيما ـ أثناء المحاضرة بعد المغرب ـ في ذم التنك والطبل والزير حتى كرهها وغضب عليها كل من حضر تلك المحاضرة وقرروا مقاطعة العرضة المصحوبة بالزير ، وأن الطبول بنت إبليس ، نظرا للنشوة التي تبثها في الرجال ، والتي تُعد نوعا من الجبت والطاغوت الذي هو الإسراف في المعصية والمجاهرة بها ، وكان يحذّرنا من المغنين، ويذمهم و أن المطربين والمغنين سيمسخهم الله في آخر الزمان قردة وخنايز ( لست أدري محمد عبده منهم ؟ !)
              بالمناسبة قال القرني عن محمد عبده (إنه صوت شجي ومسلم موحد ) بعد أن كان أيام الصحوة (خنزيرا ومشروع قرد متحول ) .
              هل غير الكون نواميسه ؟ أم تغيرت الثوابت الدينية ؟ أم هو التحول البراجماتي والمنفعة الشخصية ؟
              عائض القرني ابن الجنوب الشافعي تحول من شافعي إلى وهابي إلى براجماتي .
              ففي الوقت الذي يدرس فكره في تورا بورا وكهوف اليمن ينعم هو في قصر تكلفته سبعة ملايين .
              أسوق القرني كمثال للأدلجة والوهابية المتشددة التي أسقطت الشباب الجنوبي في فخ الإرهاب .

              تعليق

              • حي بن يقظان
                عضو
                • Dec 2010
                • 43

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن
                ألا تتفق معي بأن رائف بدوي هذا ليس إلا راع لمجموعة من القطيع يقودها إلى حيث يريد مسيروه؟

                لقد قدمت لنا رائف في صورة بطولية ينفيها هو باختفاءه عن الأنظار.

                هل رايت أو سمعت عن أحد مشائخنا الأفاضل رحم الله من مات منهم وحفظ من بقي منهم قد أختفى بعد قول الحق؟




                مع أنني أرغب في تعريف كل شخص باسمه الحقيقي، إلا أنني أتحفظ على التعميم في الوصف
                أهلا أخي عبدالرحمن
                ولماذا لا نعيد السؤال بصيغة عادلة ونقول : ما الذي حدا به إلى التخفي والاختفاء ؟
                بما أنك نهبيه ولماح سأكتفي بهذه العبارات التي دارت بين القاضي وقاتل المفكر فرج فودة لتعي حجم الأدلجة .

                لماذا اغتلت فرج فودة ؟
                القاتل : لأنه كافر.
                ومن أي من كتبه عرفت أنه كافر ؟
                القاتل : أنا لم أقرأ كتبه.
                كيف ؟
                القاتل :أنا لا أقرأ ولا أكتب .

                تعليق

                • أبو أحمد
                  عضو مميز
                  • Sep 2002
                  • 1770

                  #38
                  الحمدلله القائل : (( أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ))

                  والصلاة والسلام على من أرسل بشيراً ونذيراً نبينا محمد ابن عبد الله عليه أفضل الصلاة والتسليم

                  وبعد:

                  أخواني ينبغي أن لانخرج بالموضوع عن مساره ونترك الأستشهاد بأي رمز من الرموز الا إذا دعت الضرورة وكان الدليل واضح ليس نقلاً عن مجهول لا نعرفه لأن الكلام في أعراض المسلمين محرم ويعتبر غيبه واذا شئتم أقرأو سورة الحجرات .
                  والنقاش الهادئ أجمل ويجعلنا على بصيرة دون الخروج عن روح الأسلام الصحيح والخلق الرفيع يرفع صاحبه وليس كل مايقال صحيح والله أمرنا أن نتبين فالبينه مطلوبة والمتهم بريء حتى تثبت ادانته .

                  لكم مني كل الود والاحترام

                  تعليق

                  • فارس الأصيل
                    عضو مميز
                    • Feb 2002
                    • 3319

                    #39
                    حي كن حيا يا عزيزي وارعني سمعك واعقل ما أقول :
                    علمتني الحياة يا ابن يقضان ألا أخوض حواراً مبنياً على فكرة مبعثرة كبرادة من حديد تحتاج لمغناطيس لجمعها وكي أغلق الباب على نفسي في التخمين والتفسير وربما أقع فيما لا يمكن أن يخطر ببالك من جراء تعبير أو لفظ منك ورد في سياق مشتت كالذي كتبته بعاليه أو في بعض ردودك .
                    حبذا لو حددت نقاطاً معينة تكون مختصرة موصلة واضحة سهلة ميسرة حتى أمضي معك بها في أدب وحب وأخوة فإن أقنعتني غيرت ورجعت للصواب وإن أقنعتك فلك الرجوع أو الاصرار أيا ما تشاء فلا تزر وازرة وزر أخرى ويكون كلانا قد دخل في باب معذرة إلى ربكم والدين النصيحة .
                    هذا هو مذهبي في الحوار أو الدش والعفس والمقدمات والخوض يمينا ويسارا في كل اتجاه فلا احبه أصلحني الله وإياك وجمعنا على البر والتقوى .
                    دمت في خير وعافية
                    هـذا أنا قـدر تـقـاذفـنــــــــي
                    كالبحر عمقاً والفضاء مدى
                    مدونتي
                    أحمد الهدية

                    تعليق

                    • حد السيف
                      عضو مميز
                      • Aug 2006
                      • 1254

                      #40
                      اهلا باأبن يقضان

                      كنت عاقد العزم على الا أعود للخوض في هذا المؤضوع، ولكنني عندما قراءة ردك انتشيت واهتززت طربا لانك ذكرتني بشئ احبه ولا اعلم حلاله من حرامه ( العرضه)هذا اولآ، وثانيا ارحتني لانني كنت خائفا ان تدخلني في دهاليز مظلمه واخوك خالي اليد والميره قليله اي الثقافة ضحله ولكنك أتيت من قريب وكان كلامك عن عايض القرني وفتواه في العرضه هنا اقول لك اذا كان فتواه من تآثره بالوهابيين كما تسميهم فلماذا لانعتبره اجتهادا أوخطاء وكلا يؤخذ منه ويردعليه ولاعصمة الا للانبياء عليهم الصلاة والسلام ثم لماذا لاتستشهد بكلام عالم نجدي حنفي وهابي كما تحب ان تسميهم من مدرسة الشيخين الجليلين بن باز وابن عثيمين رحمهما الله الذي افتى بجواز العرضه والزيرهو الشيخ(العبيكان) وكذلك قول لمن لايعجبه ذلك فليعتبره اجتهادا منه أو خطا.لقد امتدحتم فتواه فهل انت مع الوهابيه كما تسميهم أوضدهم.
                      اوردت لك (3)نقاط في ردي الاول ولم تتناول الاواحده (2) وانا لاأحب الغموض وتعجبني الاجابه الصريحه.اما اسواق القرني وفلته التي تساوي 7 ملايين ارى انها لاتعيبه فقد كان عثمان بن عفان رضي الله عنه تاجرا وغنيا ولم يعبه ذلك وهذ امرا يخصه وحسابه عند ربه ان كانت حلالا أوحراما،، أرجو ان يتسع صدرك لشخبطاتي.
                      تحياتي

                      مدونة حد السيف
                      هنا

                      تعليق

                      • بن عبوش
                        عضو مميز
                        • May 2003
                        • 2331

                        #41
                        حي ابن يقضان الرجاجيل يبغونك =تحول الى ميت ابن ناااااااااااااائم فاما ان تفعل والا فأنج بحياتك الليقضه وخل الدرعاء ترعااااااااااااا ,,

                        تعليق

                        • عبدالرحمن
                          • Dec 2000
                          • 4527

                          #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة حي بن يقظان
                          أهلا أخي عبدالرحمن
                          ولماذا لا نعيد السؤال بصيغة عادلة ونقول : ما الذي حدا به إلى التخفي والاختفاء ؟
                          بما أنك نهبيه ولماح سأكتفي بهذه العبارات التي دارت بين القاضي وقاتل المفكر فرج فودة لتعي حجم الأدلجة .

                          لماذا اغتلت فرج فودة ؟
                          القاتل : لأنه كافر.
                          ومن أي من كتبه عرفت أنه كافر ؟
                          القاتل : أنا لم أقرأ كتبه.
                          كيف ؟
                          القاتل :أنا لا أقرأ ولا أكتب .
                          وهذا فعلاً ما يحصل من مدعي الليبرالية، فهم لا يدركون ما يُحاك بهم فهم منفذون فقط.

                          أشكرك على هذا المثال، وأتمنى أن نقيس الأمور على الواقع ولا شك أن العاقل يخرج بما يفيد به نفسه ومجتمعه.
                          sigpic

                          تعليق

                          • بن عبوش
                            عضو مميز
                            • May 2003
                            • 2331

                            #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن
                            وهذا فعلاً ما يحصل من مدعي الليبرالية، فهم لا يدركون ما يُحاك بهم فهم منفذون فقط.

                            أشكرك على هذا المثال، وأتمنى أن نقيس الأمور على الواقع ولا شك أن العاقل يخرج بما يفيد به نفسه ومجتمعه.

                            لا يا ابا قينان فانت اعتسفت الأمر فالقاضي لم يكن ليبراليا,,آت أووووووول!!! بل العكس كان المنفذ عليه حكم الأعدام اما القاضي فكان مؤدلجا كاياي وايااااااااااااااك ...

                            اللهم محيي من في القبور احيي عقولنا وايقض تفكيرنا واخرجنا من سجن الأدلجه الى التفكير بدون تكفير والله من وراء القصد وامامه<<<<<<<<<<<<<<

                            تعليق

                            • عبدالرحمن
                              • Dec 2000
                              • 4527

                              #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة بن عبوش
                              لا يا ابا قينان فانت اعتسفت الأمر فالقاضي لم يكن ليبراليا,,آت أووووووول!!! بل العكس كان المنفذ عليه حكم الأعدام اما القاضي فكان مؤدلجا كاياي وايااااااااااااااك ...

                              اللهم محيي من في القبور احيي عقولنا وايقض تفكيرنا واخرجنا من سجن الأدلجه الى التفكير بدون تكفير والله من وراء القصد وامامه<<<<<<<<<<<<<<
                              مع اعتذاري لك، فالقاضي المسكين بعيد عن الموضوع (جست قف إت انذر تراي).
                              sigpic

                              تعليق

                              • المجداف
                                عضو مميز
                                • Apr 2002
                                • 4273

                                #45
                                شوفوا يا انتم ( طبعا مع كثير من الاحترام )

                                انا اشوف ان الاخوان بن عبوش و عبدالرحمن

                                مدولبين في الأدلجه .

                                وفيما يبدو لي ان الاثنان متورطان ويريدان الخروج من عنق الزجاجة

                                في وقت واحد للامتزاج بعالم الليبرالية الجميل , حيث ان الدليل واضح

                                وثابت عليهما ثبوت اليقين البين فابن عبوش يقول (أت اوول ) وعبدالرحمن

                                يقول ( قف ات انذر تراي ) اليس هذا تحررا من قيود الأدلجة التي سقطنا

                                فيها جميعا عندما تقمصنا شخصيات متطرفة ترفض الاخرين المختلفين عنا .
                                ....

                                ناس (ن) يجيها المال وناس(ن) بلا مال

                                وناس(ن) على جمر الغضا ماسكينه

                                يا الله ياربي طلبتك بالآمال

                                تعجل لنا بالغيث لو جات عينه


                                ... المجداف ...

                                تعليق

                                Working...