Unconfigured Ad Widget

Collapse

الدكتور صالح الزهراني واغتيال عادات قبائل الباحة !!

Collapse
X
  •  
  • الوقت
  • عرض
مسح الكل
new posts
  • صالح سعيد الهنيدي
    عضو مشارك
    • Aug 2004
    • 240

    #61
    الأحباب الكرام
    هناك فرق شاسع بين نقد الذات وجَـلد الذات
    فنقد الذات يوصل إلى الحقيقة ويرضي النفوس
    أما جَلدها فيزيد الأمر سوءًا ولا يوصل إلى إلا التعصُّب

    أخي الحبيب
    أحمد البشيري
    كل يؤخذ من قوله ويُردُّ إلا محمد صلى الله عليه وسلم
    وليس شرطًا أن يتقلد الإنسان حرف الدال ليستطيع الحديث
    ولك في محمد صلى الله عليه وسلم أسوة حيث لم يكن قارئًا ولا كاتبًا
    وقد بزَّ البشر
    [align=center]
    [/align]

    تعليق

    • عبدالرحمن
      • Dec 2000
      • 4522

      #62
      عزمت ألا أكتب مجدداً إلا بعد أن يورد أخي صالح رد الدكتور صالح على ما طرح هنا حول مقاله.
      إلا أن مداخلة أخي (أبو محمد) أحمد البشيري أجبرتني على العودة.
      فالمسألة ليست من باب الحسد لشخصية معينة. إنما كنا نتوقع أن تكون لغة المخاطبة أقل حدة وأن يكون هناك حلولاً يستقبلها العقل فيتقبلها.
      كما ذكرت سابقاً سيكون لي عودة بعد طرج الرد إن شاء الله.
      sigpic

      تعليق

      • قينان
        أدعو له بالرحمه
        • Jan 2001
        • 7093

        #63

        الأخ احمد البشيري
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        عزيزي يقول المثل جاء يكحلها فأعماها بعد أن انتهى الموضوع أتيت أنت بهذا الهجوم .
        أخي الكريم لو أن أي شخص من أي قبيلة كتب على الملا مثل ما كتب الدكتور صالح لكان هو بالمستشفى الآن. لأن النصح لا يجي بالتشهير وإذا شهر فهو قذف
        أخي أن كلمة التسول كلمة مذمومة ولايقبلها العقل ولا يستسيغها المنطق إذا فما هو تعريفك للتسول . أليس هو الشحاذة ( لو أمعنت النظر لعلمت أن هناك من عائلتك من قبل الرفد )(فهل هو تسول ) أم هو تكافل اجتماعي ..
        كان بالإمكان نقدها بطريقة أخرى مثلا هذه العادة لو غيرت إلى كذا لكان أفضل ..أما التسول فهذا غير منطقي حتى لو أقره من يقره فهي كلمة غير مستساغة.. وهل تسمح و تخبرني لو أحد من البشر قال للدكتور يا متسول أو يا ابن المتسول هل يرضاها على نفسه لا اعتقد ذلك. بل سيعتبرها أهانه له.
        حفلة الدم ماذا يقصد بها هل نحن من أدغال إفريقيا أم له تفسير آخر.
        يا أخي الدكتور ( بشر وليس نبي مرسل منزه عن الخطأ كما وصفته بما معناه(( ياجماعه هذا أستاذ دكتور يعني يتكلم من منظور ومنطق مبني على أسس ومفاهيم قد تكون بعيدة عن ما يدور بأذهاننا,)) ثم أردفت أيضا ((الدكتور صالح لم يخص زهران لوحدهم بهذا المقال بل تكلم عن عموم منطقة الباحة فما بالنا خرجنا على بعضنا بالدباسا والمشاعيب بدلا من محاولة إنتقاد الكاتب بشخصه لا مقاله)) نعم انتقدنا الدكتور في مقاله.ويجيره الله من الدباسا والمشاعيب . لوحصل عليه لاسمح الله شيء لقمنا حوله ندافع عنه .
        أخي أحمد لسنا في عصور جاهليه ولسنا في العصور القريبة جدا..
        وأكرر سامحك الله يا أحمد فقلت ((أتوقع والله أعلم أننا ذوي حساسية مفرطة وهيجان زائد عندما نرى أنه بدأ يعلو سلم المجد منا أحد فنبدأ نكيل له التهم بأنه تغطرس وتكبر على أبناء جلدته ونسي قوميته القبليه,, فإذا بقينا هكذا فسنظل في مؤخرة القافلة.))
        فا أنت أتيت بما لم يأتي به الدكتور. وهل وصل إلى منصب لم يصله أحدا غيره وأن جميع أبناء منطقة الباحة من دونه. نعم سنبقى في مؤخرة القافلة مادام الطعن يأتي منا وفينا ..
        دعني استعرض بعض ما كتبه .
        ((حفلة عرس يتم تدشينها بزخات من الرصاص ، وبدء العرض القبلي فيها بالسلاح الأبيض والهراوات وعصي الخيزران . إنه الفرح على طريقة أهل الباحة(( .
        هل هو معنا وبيننا ويشاهد ما نشاهده .إن الرمي بالرصاص انتهي منذ سنوات . وأنه لا وجود له. وهل كل القبائل تركت العرضة في الأفراح ولم تبقى سوى منطقة الباحة أم هذا موجود في جميع مناطق المملكة في شمالها وجنوبها وشرقها وغربها . ثم أن العرضات الآن أصبحت مقصورة على فئه قليلة بعضهم يريد المدح فيشتريه, فهل نستطيع أن نقول له (لا) وحتى لو قلناه لن يطيعنا. فإذا كان غنيا فسوف يحاسب على هذا التبذير وأن كان فقيرا فسوف يزداد فقرا وهذا من شأنه هو..
        (( اعتبر هذه عاهذا المشهد الدموي الذي تستعيد فيه القبيلة حضورها تعويض عن حالة انكسار كبيرة ، يظهرها النسق الثقافي على أنها نوع من البطولة والانتصار(( .
        ماذا يقصد بهذا , ليتك تفسر لنا هذه الجملة فقد أعيتني
        ((انتقلت المملكة من قبائل متناحرة إلى دولة واحدة ، لكن الفكر القبلي ظل الأكثر حضورًا في ساعة الفرح ، لأنه الفكر الذي يصنع الوهم ، ويمجد الاستعلاء ، ويمنح الفرد والجماعة وصفة المجد المفقود .))
        ومن افقدنا هذا المجد
        هذا التوافد الجماعي لا يعبّر عن تواصل ديني قدر ما يعبر عن إعلان تفوق قبلي، لهذا لا تكاد تقبل الأعذار والاعتذارات في مثل هذه المناسبات ، ولا يظل للحضور خارج الوفد معنى سوى كثير من التأويلات التي تنطلق من وعي جمعي بوجود تمرد على القانون يجب أن يكون له عقاب قاسٍ في معركة قادمة يكون الداعي إليها هذا الصعلوك الذي تمرد على قيم القبيلة .
        الحقيقة لم أسمع أن شخص تخلف عن حفله فعوقب من قبل الجماعة وهل يملك الدكتور دليلا واحد. قد يزعل فرد من فرد تربطه صداقة قوية أو صلة ولكن لا يوجد عقاب جماعي وهذا العقاب الجماعي انتهي من قبل مائة سنة تقريبا .
        ((وأصبح الكرم في مثل هذه الحفلات جزءًا من تجمل الذات ، وإعلان تفوقها ، ونفوذها ، وغدا مسلكًا من مسالك التفاخر ، و زادًا للمجالس اليومية في مجتمع يكاد يفقد صفة التراحم الحقيقية تحت وطأة الإجماع على التفوق ، والخوف من الفشيلة ، والبحث عن النقائص في مجتمع صغير مغلق ، ينبت فيه الحسد ويتكاثر كما تتكاثر الملاريا في المياه الآسنة .))
        يا سبحان الله كيف عرف أن الحسد يتكاثر كما تتكاثر الملاريا في المياه الآسنة في هذا المجتمع الصغير المغلق . وهل دخل قلوب الناس أم بناه على فئه معينه قد يكون الدكتور أو من يقرب إليه لأنه يعلم ظاهرهم ويشعر به فلم يريد أن يخصص بل عممه. وما رأيك هل امتلأ قلبك بالحسد فصدقت الدكتور بما كتب.
        أخي أحمد هل أعجزت الكلمات أستاذ البلاغة من تغيير هذا التصور فلم يجد بد من كتابتها.
        أخي أحمد هناك تجاوزات لا ننكرها ولكنها من بعض وليست من العموم وهذه موجودة في كل مجتمع ولا تخصنا واحدنا ..
        ثم لم يذكر شيء من المحاسن في الوقت الحاضر الذي بدأ الزواج الجماعي ينتشر وبدأ بعض الناس يكتب ((الرفد ممنوع ) أليس هذه لها محاسن ..
        وفوق هذا وذاك لو لم يجد إلا أن فرح الزواج ينتهي قبل صلاة العشاء لكان خيرا وبركة وهو أفضل من السهرات إلى صلاة الصبح في المدن.
        أخي أعرف أن الدكتور بليغ لحد الإعجاب به فقد حضرت له أمسية كانت من أفضل الأمسيات التي حضرتها ولكن هو بشر وإذا رأينا منه ما نعتقد أنه خطأ واجهنا به ولعله يوضح ذلك لنا دون تذمر أو زعل..

        هذا الذي أنا أراه ولكل رأي
        ولك احترامي وتقديري وكل عام وأنت بخير
        sigpic

        تعليق

        • shahen
          عضو
          • Sep 2007
          • 3

          #64
          أولا
          المعذرة في أن تكون بداية مشاركتي في هذا المنتدى على هذا الموضوع الذي اختلفت فيه آراء من هم أعلم وأجدر بالرد مني ولكن لي رأي أود طرحه
          ثانيا
          أرى أن الدكتور حاول تصحيح ممارسات خاطئة بطريقة خاطئة فكل ما يحاول نقله هو المبالغة في الشئ مثل :
          الاسراف في الأكل .. وهذه ليست فقط في منطقة الباحة بل هي في جميع مدن المملكة وسببها البذخ والمفاخرة الكاذبة وليس المنطقة بل أشخاص يحبون الظهور.
          التسول في نظر الدكتور .. والله أراه من الجميل المساعدة في الزواج وخاصة في الأفراح البسيطة فكم من صديق يحكي لي كيف أنها جاءت من حيث لا يعلم ولم يعمل لها أي حساب وأنهت له دين ومن حيث أنها مجاملة وسلف ودين فجميع تعاملاتنا اليومية سلف ودين شئنا أم أبينا وتم في بعض الافراح كتابة ذلك علناً لكي لا يظهر شخص ويقول يوما انك متسول ، ومن لم يستطع دفع شيء بإمكانه الحضور والمباركة وعند حياؤه الحضور بدونها فقد حرم نفسه الاجر وكفاه ذلك.
          الاصطفاف والتجمهر .. يا أخي من له غير قبيلته وقت الفرح والحزن والشدة والرخاء فهم عزوته.

          ولازلت أقول كما قال غيري أن المبالغة المستحدثة هي من أساءة لتلك العادات الجميلة فإذن ليست المنطقة هي السبب ولكن ادخال عادات غير عاداتك هي من يفسد جمالها.

          أخواني انا لم يقدر لي العيش بمنطقتي الباحة ولكن أحب أن أسمع عن بعض عادات قبيلتي فما كان جيد نقلته لأبنائي وما كان مخالف للشرع نبذته وكثير مما سمعته عن عاداتنا هي مطابقة لعادات الكثير من القبائل التي تفتخر بلها فليس من العيب ذكرها
          لا يعيب على أي منطقة تراثها وليس هو من التخلف بل هو الأساس للرقي خاصة إذا علمنا أن جميع الدول تقوم على احياء تراثها فما بالنا نحن قبيله أو منطقة تملك من المورثات الجميلة الشئ الكثير.

          تعليق

          • ابن مرضي
            إداري
            • Dec 2002
            • 6170

            #65
            الزملاء الأعزاء

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            كنت أتمنى أن نتوقف من ملاحقة قوس قزح ، وأن نترك قال فلان وقال فلان ، ونركز على الموضوع ، وحتى تمنيت غير ذات مرة ، ولكن الدنيا لا تأتي بالتمني وخصوصا إذا كنت تتمنى على الغير ، كنت أتمنى أن لا ينقل إلينا مقال دكتور نشره في صحيفة لمجرد أنه دكتور ، فهنا من الأعضاء من يطرح أفكار ورؤى صادقة وصريحة وصحيحة ولكننا لانقف عندها ! وهذا الموضوع هو خير دليل ، حيث أن هناك من تجاوز الحقائق التي جاءت في مداخلات الزملاء الأعضاء ولم يقف عندها ، بينما نجده يركز على قال فلان وأصاب فلان وأخطأ فلان ..!


            السؤال هو : هل وقفنا عند المداخلات التي وردت وماجاء فيها من محاور أم لا ؟
            إذا كان الجواب نعم ، فأين الإجابات على ماورد من تسآؤلات واقتراحات ؟!
            وإذا كان لا ، فماهي الفائدة من هذه الردود التي فاقت 60 ردا ؟!

            إنني أقترح أن نترك الأشخاص ونبقى في الموضوع ونخرج منه بخلاصة أو توصية، ثم ننتدب من يتطوع بإيصال ما نتوصل إليه وما نريده إلى كبار القوم في المنطقة ليناقشوه ويضعوا الحلول المناسبة له وإلا فإننا سنبقى في دائرة نقاش مفرغة نخسرا فيها وقتا وجهدا كان بالإمكان استثماره فيما ينفع ، والله تعالى من وراء القصد .
            كم منزلٍ في الأرض يألفه الفتى = وحنينه أبدا لأول منزل

            تعليق

            • ابن راشد
              عضو
              • Dec 2006
              • 89

              #66
              أبن مرضي00أعجبني توقيعك000
              لقد حولتم المقال والمداخلات ان صح التعبير الى ندوة او اجتماع ،وتريدون التوصيات او الأقتراحات000نحن ننتظر رد الدكتور على ماجري هنا، بعد ذلك لكل حدث حديث00

              تعليق

              • ابن مرضي
                إداري
                • Dec 2002
                • 6170

                #67
                الأخ العزيز / ابن راشد

                وعليكم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                شكرا على اعجابك بالتوقيع اولا . وثانيا لماذا لا نحول الموضوع إلى ندوة كما تفضلت ( ألسنا في منتدى )؟! أليس هو الأفضل من انتظار رد الدكتور كما أشرت ؟! هل الذي يهمنا هو الذي قيل أم الذي قال ؟! ولماذا ننتظر رد الدكتور ؟ هل لنأخذ بالثأرمثلا ؟ أم ليعترف لنا بأنه أخطأ وأنه آسف ! ثم نسكت حتى يأتي الصيف الثاني ويكتب عنا دكتور آخر .!

                أكثر الزملاء هنا متفقين على أن الدكتور أخطأ في التعبير ولم يوفق في اختيار المفردة المناسبة ، ولكن أكثرهم أيضا متفقين - وهذا هو المهم في نظري - على أن هناك عادات سيئة ومكلّفة والبعض رأى أنها دخيلة علينا ، فلماذا لا نبقى عندها ونتفق على مايصلح لنا منها وننبذ الغير صالح ، ونترك الدكتور في حاله ، خاصة إذا كان لا يعلم عن ماذا يدور هنا ، فالعبض كما تعلم لا يهتم بما ينشر على الشبكة ولا يلقي له بالا ..!

                أليس ذلك أجدى وأنفع من أن نحول الموضوع إلى مباراة أو مصارعة كلامية تنتهي إلى أن فلان قال وفلان دكتور وفلان ماهو دكتور ؟!

                عزيزي أنني أرى أن المهم هو المرض وليس الدكتور .وبإمكاننا أيجاد العلاج له بإذن الله إذا نجحنا في تشخيصه ومعرفته ، فقديما قيل الإنسان طبيب نفسه ، والله سبحانه وتعالى يقول :" بل الإنسان على نفسه بصييرة ، ولو ألقى معاذيره " .

                دمت أنت والزملاء الكرام بألف خير .
                كم منزلٍ في الأرض يألفه الفتى = وحنينه أبدا لأول منزل

                تعليق

                • صالح سعيد الهنيدي
                  عضو مشارك
                  • Aug 2004
                  • 240

                  #68
                  ما قرأته هنا يشير - بكل وضوح - إلى روح الحوار الهادف
                  لقد سررت والله بهذا الاختلاف في الرأي لأنه بداية الحقيقة دومًا
                  ولن يفسد قضايا الود بإذن الله
                  ولا أعتقد أن هناك من يحمل غِِلا للدكتور صالح
                  بل على العكس تمامًا فنحن نقدره ونجله
                  ولكن !!
                  ليس شرطًا أن نوافق على كل ما طرحه في المقال

                  أخي ابن مرضي
                  لا ننكر بتاتًا أن هناك عاداتٍ يجب أن نتخلى عنها
                  بل من الدين أن نجتثها من مجتمعاتنا
                  ولكنَّ حلها لا يكون على رؤوس الأشهاد وبهذه الطريقة الفجّة

                  وتظل الأسئلة ترنُّ في الأذهان :
                  1) متى يُعقد أول اجتماع لمشائخ قبائل زهران وغامد
                  لطرح السلبيات في المنطقة وإيجاد الحلول الإيجابية ؟!
                  2) أليس هذا من أهم ما تقلده شيخ القبيلة من مهام ؟!
                  3) ومن يبادر إلى إيقاد جذوة الإصلاح لدى مشائخنا ؟!

                  ولا تزال الأسئلة معلقة .........
                  [align=center]
                  [/align]

                  تعليق

                  • قينان
                    أدعو له بالرحمه
                    • Jan 2001
                    • 7093

                    #69


                    أخي العزيز بن مرضي

                    أنا اتفق معك فيما ذهبت إليه تماما علما أن الدكتور أطلع على مادار من السابق بدليل قوله( تلقف هذه المقالة أحد الأندية )..

                    والذي يهمنا هنا النتائج وإذا كان لي من رأي فأنني أرشح كلا من .

                    بن مرضي
                    الغمر
                    بن خرمان
                    صالح بن هنيدى..

                    فهم أقدر من يقوم بالتحليل وأستخراج النتائج .. ثم تعرض على مشايخ القبائل والمحافظين ولعل يكون فيها أن شاء الله الخير والبركة وينفع بها..

                    تحياتي للجميع
                    sigpic

                    تعليق

                    • ابن مرضي
                      إداري
                      • Dec 2002
                      • 6170

                      #70
                      هنا بدأنا نضع أرجلنا في الأتجاه الصحيح ..!

                      الأسئلة التي أبرزها الأستاذ صالح والأقتراح الذي أبداه الأستاذ قينان لبنات صالحة للبدء في البناء، وأنا أنتظر الأخوة الذين وردت اسمائهم في الأقتراح ولا نستغني عن كل من لديه فكرة أو رأي .وسنفتح موضوعا مستقلا لهذا الغرض .
                      كم منزلٍ في الأرض يألفه الفتى = وحنينه أبدا لأول منزل

                      تعليق

                      • عبدالله باشان
                        مشرف منتدى قراءات نقدية
                        • Nov 2002
                        • 320

                        #71
                        السلام عليكم وكل عام وأنتم بخير

                        بدءاً أنا أحترم الدكتور صالح الزهراني فهو من الشعراء المثقفين وأستاذ للبلاغة والنقد بجامعة أم القرى ، وقد كان الدكتور صالح - يوما - شاعرا يميل للحداثة في شعره إلا انه عدل عن منهجه - وهذه قناعة تخصه - وأضحى شاعراً محسوباً على التيار الإسلامي وهو - الآن - عضو في رابطة الأدب الإسلامي ..

                        جئت متأخرا - بعد أن أشبع الموضوع نقاشا ولم أتصفح المنتديات الا هذه الليلة - لكنني جئت وربما لن أضيف جديداً .. ويبقى رأيي - مثل أي رأي آخر - قابلا للرد ..

                        (الباحة عجوز) هذه العبارة أعتقد أن فيها إسقاطاتٍ غابت عن الكثير من الإخوة الأعضاء .. لن أزيد فكل لبيب بالإشارة يفهمُ .

                        أعتقد أن الدكتور صالح كان قاسيا في نعته لنا - نحن القرويين - ببعض العبارات فعاداتنا تتحتم علينا إكرام الضيف ناهيك عن أن عادة الكرم من العادات التي أقرها الإسلام للجاهليين .. والدكتور صالح هو أول من يناقض ما دعا إليه لأنه لم ولن يتنصل عن إكرام ضيفه كما أن اعتزازنا بموروثنا لا مساومة عليه ..
                        لكن في الجانب الآخر أصاب الدكتور كبد الحقيقة في الإسراف والتبذير والتفاخر بإقراء الضيوف ...وبعض العادات المذمومة في الزواج ....

                        يظل رأي الدكتور صالح محترما حتى ولو لم نتفق مع بعضه أو جلًه ...
                        شكرا للأخ صالح سعيد الهنيدي الذي طرح موضوعا للنقاش ...
                        ودمتم بخير
                        [align=center]
                        [/align]
                        [align=center]bashan01@hotmail.com
                        [/align]

                        تعليق

                        • الشعفي
                          مشرف المنتدى العام
                          • Dec 2004
                          • 3148

                          #72
                          كنا ننتظر رد الأستاذ صالح الهنيدي صاحب الموضوع لنعرف وجهة نظره وحقيقة لم يكن لدي الرغبة بالتعليق مرة ثانية ولكن ماكتبه الأستاذ جعلني اكتب هذه التعليقات السريعة على تعليقه فهو تعليق التعليق وآمل ان يتسع صدر الأستاذ صالح لقبول وجهة نظر المخالف وهذا ما آمله فيه
                          ما كتب باللون الأخضر من كلام الأستاذ صالح وماكتب باللون الوردي من كلامي

                          * حيث يبدأ مقاله بهذه العبارة المستفزة :
                          (( الصيف في الباحة حرب أهلية منظمة على الأنعام ، لا تكاد تمرّ بمطبخ أو قاعة أفراح حتى ترى سيارة تنقل القدور والصحون ، أو المواشي استعدادًا لمائدة ، أو حفلة دم .))
                          ضاربًا عرض الحائط بكل أعراف الكرم وهو خلق سامٍ ونبيل
                          جاء الإسلام بالحث عليه حيث كان النبي صلى الله عليه وسلم
                          أجود من الريح المرسلة ..
                          وجاءت الآية الكريمة في وصف إبراهيم عليه السلام عندما ضيّف الملائكة
                          حيث يقول الله تعالى ( فجاء بعجل سمين ) رغم أن عدد الضيوف ثلاثة فقط كما جاء في تفسير الآيات
                          إلا أنه ذبح لهم عجلا - حسيلا - مشويًا وسمين أيضًا
                          وهذا فيه دلالة على خلق الكرم وأنه نبوي الصنعة


                          وأنا أقول :لم يضرب الدكتور عرض الحائط بكل أعراف الكرم وهذا حكم جائر أخي صالح ولم يقصد الدكتور الكرم الذي أشرت إليه ثم كيف عرفت ذلك ؟ ونعلم أن الضيف إذا قدم إليك كما قدم ضيوف إبراهيم وجب عليك إكرامهم نعم إذا دخل وطرق بابك هنا يتجلى الكرم أما ما أشار إليه الدكتور هو المبالغة في ذلك حيث نرى مطاردة الناس في المناسبات وفي الطرقات ويحمل بعضهم حملة من المظاريف في كل جمع لتوزيعها على الناس وكأنه حلف أن يتخلص منها بأسرع وقت والمشكلة إذا كان هو أبو الزوجة وأحلف أن أكثر أولئك المدعوون يتحرج من هذه الدعوة فيحاول يتهرب ويبتعد عن صاحب المظاريف لأنه سيلزمه بالحضور شرعاً وعرفاً ولا يلام فكم يضيع من الوقت في حضور تلك المناسبات التي نقول أنها من الكرم بل من الحرب ألأهلية المنظمة على الأنعام كما ذكر الدكتور في الوقت والزمن والكيفية


                          *

                          ثم أورد سعادة الدكتور عبارة أكثر استفزازًا :
                          (( ويؤوب المهاجرون من الباحة إلى منطقتهم العجوز ))
                          سؤالي موجه إلى سعادة الدكتور :
                          هل أصبحت منطقة الباحة في نظره مجرد عجوز خرفة
                          لأنها لم تستطع أن تدرّ عليه المال الذي فرّ للبحث عنه
                          وأصبحت المناطق الأخرى فتاة مرهفة لأنها استطاعت أن تسلب جيبه الوفير ؟


                          اعلم أخي الكريم أن الأرزاق بيد الله وكلنا نعلم أن في منطقة الباحة خير كثير وفرص وظيفية كثيرة بل هناك وظائف أكبر من وظيفة الدكتور استطاعت المنطقة بعد الله نفخ الجيوب الوفيرة لكثير من الموظفين والتجار بالأموال فأنت اتهمت الاثنين من حيث لا تدري المنطقة التي تدافع عنها والدكتور صاحب المقال ولماذا لا يحمل كلام الدكتور على أن المنطقة عجوز في خدماتها وتطورها فلم تتغير في شيء من عدة سنوات ولو قارنت منطقة الباحة بمنطقة عسيرعلى سبيل المثال اقتصادياً وتعليمياً وطبياً وسياحياً وإدارياً لوجدت أن منطقة عسير شابة ذات وجه مشرق ولو جدت منطقة الباحة عجوز وجهها
                          (يخرع )إليس هذا المحمل أقرب إلى العدل في القول والله أمرنا بالعدل ؟ اعدلوا هو اقرب للتقوى

                          * أورد معالي الدكتور عبارته الثالثة حيث يقول :
                          (( حفلة عرس يتم تدشينها بزخات من الرصاص ، وبدء العرض القبلي فيها بالسلاح الأبيض والهراوات وعصي الخيزران . إنه الفرح على طريقة أهل الباحة .))
                          أنا لا أؤيد العرضة بتاتًا ولست من أربابها لمحظورها الشرعي الذي لا يزال محل جدل
                          ولكن الدكتور هنا لم يورد الحكم الشرعي
                          بل طفق يسخر من آلاف القرويين وطريقة احتفالهم
                          وكأنه بدع من البشر لم يحضر هذه الاحتفالات ولم يحمل في يده الخيزران والهراوة !!
                          والنبي صلى الله عليه وسلم أقرّ لعب الأحباش بأسلوبهم وفي مسجده ولم يسخر منهم !!

                          أنا كذلك اتفق معك أني لا أؤيد العرضة ولست من أربابها للمحظور الشرعي الذي لا يزال محل جدل لكن كيف تقارن بين ما فعله أهل الحبشة في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يلعبون بالحراب ولم يكن معهم آلات اللهو الأخرى وفي وقت عيد ليس زواج كما هي في حفلات صيف الباحة حيث يجتمع الطيب والخبيث في تلك المحافل وبعضهم مخمور نعم قد شرب وسكر حتى الثمالة وبعضهم قد تصًبغ بمكاييج النساء وتمايل تمايل النسوان وفي يده عصي الخيزران أو تجمع الشباب في المدرجات لبعض قصور الأفراح وتسمع الصفير والصراخ والكلمات النابية في بعض الأحيان كل هذه الصور تقارنها بلعب الحبشة يوم العيد !! البون شاسع كما بين الباحة ومكة بل أن هذه الصور نتمنى زوالها ونطالب بنقدها والمسارعة لعلاجها لا لترسيخها والتهوين من فسادها و الدفاع عنها وهي التي أشار إليها الدكتور في كلامه .


                          قاصمة الظهر يوردها دكتور الجامعة بقوله :
                          (( في هذه الأعراس يقوم أهل العروس أو أهل العريس بحملة تسوّل للضيوف تتعاضد فيها كروت الأفراح والاتصالات والدعوات الجماعية في المساجد وقصور الأفراح ، وكأن حفلة العرس غزوة ثأر يجب أن تكون النتيجة فيها النصر بالضربة القاضية ))
                          متجاهلا حديث النبي صلى الله عليه وسلم الذي يحفّز على إجابة الدعوة
                          ويصفها بالتسول !!

                          هنا حكم آخر فيه جور وفيه خلط بين الأمور فكيف حكمت بأنه تجاهل الحديث الذي يحفز على إجابة الدعوة والدكتور لم يشر في كلامه إلى إجابة الدعوة بل هو يتكلم عن الداعين الذين يقومون بحملة تسول ( لا اوافق الدكتور في هذه الكلمة ) فأنت هنا أخي صالح أدخلت موضوع في موضوع وليتك ما فعلت أما قضية دعوة الأعراس في صيف الباحة فقد بينت في ردي الأول سوء هذه العادة وأضرارها فليراجع هناك لمن رغب


                          *

                          وأنا بدوري أسأل الدكتور صالح الزهراني
                          ماذا أفاد منطقة الباحة وأبناء منطقة الباحة ؟!
                          وهل استطاع - وهو الأستاذ الدكتور - أن يجتث هذه المنطقة مما تعاينه
                          من فرقة وانغلاق وأغصان حسد تكاد تلتف على كل بيت وشارع - وهذه تعابيره هو - ولا أقرُّ مبالغتها !!
                          ومن استفاد من أبناء المنطقة من وساطات الدكتور ومعارفه ؟!!


                          وأنا بدوري أسأل الأخ صالح هل يستطيع الدكتور بمفرده أن يجتث هذه المنطقة مما تعاينه وكيف وهل حاولت أنت قبل أن تآمر الناس ولماذا نقلت فكرة الموضوع وخرجت به إلى مكان آخر وهل هذا من أدب الحوار والنقاش ؟
                          أما كان من الأفضل أن يبقى الحوار عند نقد الفكرة ؟
                          وهل تجزم أن الدكتور لم يكتب في حياته عن منطقة الباحة إلا هذا المقال ؟
                          أترك الإجابة للزمن فهو كفيل ببيان الحقيقة

                          أخي صالح لك فائق الشكر والتقدير وآمل أن يتسع صدرك لقبول وجهة نظر مخالفيك فقد قرأت لك عبارة جميلة في أحد ردودك هنا قلت فيها اختلاف الآراء دليل نضج الأمموأنا أقول اختلاف الأعضاء دليل نضج المنتديات
                          دمت ومن تحب في حفظ الرحمن
                          أخوك / الشعفي
                          من مواضيع الشعفي في منتدى الديرة

                          تعليق

                          • صالح سعيد الهنيدي
                            عضو مشارك
                            • Aug 2004
                            • 240

                            #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة قينان


                            أخي العزيز بن مرضي

                            أنا اتفق معك فيما ذهبت إليه تماما علما أن الدكتور أطلع على مادار من السابق بدليل قوله( تلقف هذه المقالة أحد الأندية )..

                            والذي يهمنا هنا النتائج وإذا كان لي من رأي فأنني أرشح كلا من .

                            بن مرضي
                            الغمر
                            بن خرمان
                            صالح بن هنيدى..

                            فهم أقدر من يقوم بالتحليل وأستخراج النتائج .. ثم تعرض على مشايخ القبائل والمحافظين ولعل يكون فيها أن شاء الله الخير والبركة وينفع بها..

                            تحياتي للجميع
                            أستاذي الكريم أبا عبد الرحمن
                            ثقة أعتزُّ بها
                            وأنا معكم بما يخدم منطقتنا ويرتقي بها
                            ولكن يجب أن تكون في مقدمتنا
                            تحيتي إليك
                            [align=center]
                            [/align]

                            تعليق

                            • صالح سعيد الهنيدي
                              عضو مشارك
                              • Aug 2004
                              • 240

                              #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة الشعفي
                              كنا ننتظر رد الأستاذ صالح الهنيدي صاحب الموضوع لنعرف وجهة نظره وحقيقة لم يكن لدي الرغبة بالتعليق مرة ثانية ولكن ماكتبه الأستاذ جعلني اكتب هذه التعليقات السريعة على تعليقه فهو تعليق التعليق وآمل ان يتسع صدر الأستاذ صالح لقبول وجهة نظر المخالف وهذا ما آمله فيه
                              ما كتب باللون الأخضر من كلام الأستاذ صالح وماكتب باللون الوردي من كلامي

                              * حيث يبدأ مقاله بهذه العبارة المستفزة :
                              (( الصيف في الباحة حرب أهلية منظمة على الأنعام ، لا تكاد تمرّ بمطبخ أو قاعة أفراح حتى ترى سيارة تنقل القدور والصحون ، أو المواشي استعدادًا لمائدة ، أو حفلة دم .))
                              ضاربًا عرض الحائط بكل أعراف الكرم وهو خلق سامٍ ونبيل
                              جاء الإسلام بالحث عليه حيث كان النبي صلى الله عليه وسلم
                              أجود من الريح المرسلة ..
                              وجاءت الآية الكريمة في وصف إبراهيم عليه السلام عندما ضيّف الملائكة
                              حيث يقول الله تعالى ( فجاء بعجل سمين ) رغم أن عدد الضيوف ثلاثة فقط كما جاء في تفسير الآيات
                              إلا أنه ذبح لهم عجلا - حسيلا - مشويًا وسمين أيضًا
                              وهذا فيه دلالة على خلق الكرم وأنه نبوي الصنعة


                              وأنا أقول :لم يضرب الدكتور عرض الحائط بكل أعراف الكرم وهذا حكم جائر أخي صالح ولم يقصد الدكتور الكرم الذي أشرت إليه ثم كيف عرفت ذلك ؟ ونعلم أن الضيف إذا قدم إليك كما قدم ضيوف إبراهيم وجب عليك إكرامهم نعم إذا دخل وطرق بابك هنا يتجلى الكرم أما ما أشار إليه الدكتور هو المبالغة في ذلك حيث نرى مطاردة الناس في المناسبات وفي الطرقات ويحمل بعضهم حملة من المظاريف في كل جمع لتوزيعها على الناس وكأنه حلف أن يتخلص منها بأسرع وقت والمشكلة إذا كان هو أبو الزوجة وأحلف أن أكثر أولئك المدعوون يتحرج من هذه الدعوة فيحاول يتهرب ويبتعد عن صاحب المظاريف لأنه سيلزمه بالحضور شرعاً وعرفاً ولا يلام فكم يضيع من الوقت في حضور تلك المناسبات التي نقول أنها من الكرم بل من الحرب ألأهلية المنظمة على الأنعام كما ذكر الدكتور في الوقت والزمن والكيفية


                              *

                              ثم أورد سعادة الدكتور عبارة أكثر استفزازًا :
                              (( ويؤوب المهاجرون من الباحة إلى منطقتهم العجوز ))
                              سؤالي موجه إلى سعادة الدكتور :
                              هل أصبحت منطقة الباحة في نظره مجرد عجوز خرفة
                              لأنها لم تستطع أن تدرّ عليه المال الذي فرّ للبحث عنه
                              وأصبحت المناطق الأخرى فتاة مرهفة لأنها استطاعت أن تسلب جيبه الوفير ؟


                              اعلم أخي الكريم أن الأرزاق بيد الله وكلنا نعلم أن في منطقة الباحة خير كثير وفرص وظيفية كثيرة بل هناك وظائف أكبر من وظيفة الدكتور استطاعت المنطقة بعد الله نفخ الجيوب الوفيرة لكثير من الموظفين والتجار بالأموال فأنت اتهمت الاثنين من حيث لا تدري المنطقة التي تدافع عنها والدكتور صاحب المقال ولماذا لا يحمل كلام الدكتور على أن المنطقة عجوز في خدماتها وتطورها فلم تتغير في شيء من عدة سنوات ولو قارنت منطقة الباحة بمنطقة عسيرعلى سبيل المثال اقتصادياً وتعليمياً وطبياً وسياحياً وإدارياً لوجدت أن منطقة عسير شابة ذات وجه مشرق ولو جدت منطقة الباحة عجوز وجهها
                              (يخرع )إليس هذا المحمل أقرب إلى العدل في القول والله أمرنا بالعدل ؟ اعدلوا هو اقرب للتقوى

                              * أورد معالي الدكتور عبارته الثالثة حيث يقول :
                              (( حفلة عرس يتم تدشينها بزخات من الرصاص ، وبدء العرض القبلي فيها بالسلاح الأبيض والهراوات وعصي الخيزران . إنه الفرح على طريقة أهل الباحة .))
                              أنا لا أؤيد العرضة بتاتًا ولست من أربابها لمحظورها الشرعي الذي لا يزال محل جدل
                              ولكن الدكتور هنا لم يورد الحكم الشرعي
                              بل طفق يسخر من آلاف القرويين وطريقة احتفالهم
                              وكأنه بدع من البشر لم يحضر هذه الاحتفالات ولم يحمل في يده الخيزران والهراوة !!
                              والنبي صلى الله عليه وسلم أقرّ لعب الأحباش بأسلوبهم وفي مسجده ولم يسخر منهم !!

                              أنا كذلك اتفق معك أني لا أؤيد العرضة ولست من أربابها للمحظور الشرعي الذي لا يزال محل جدل لكن كيف تقارن بين ما فعله أهل الحبشة في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يلعبون بالحراب ولم يكن معهم آلات اللهو الأخرى وفي وقت عيد ليس زواج كما هي في حفلات صيف الباحة حيث يجتمع الطيب والخبيث في تلك المحافل وبعضهم مخمور نعم قد شرب وسكر حتى الثمالة وبعضهم قد تصًبغ بمكاييج النساء وتمايل تمايل النسوان وفي يده عصي الخيزران أو تجمع الشباب في المدرجات لبعض قصور الأفراح وتسمع الصفير والصراخ والكلمات النابية في بعض الأحيان كل هذه الصور تقارنها بلعب الحبشة يوم العيد !! البون شاسع كما بين الباحة ومكة بل أن هذه الصور نتمنى زوالها ونطالب بنقدها والمسارعة لعلاجها لا لترسيخها والتهوين من فسادها و الدفاع عنها وهي التي أشار إليها الدكتور في كلامه .


                              قاصمة الظهر يوردها دكتور الجامعة بقوله :
                              (( في هذه الأعراس يقوم أهل العروس أو أهل العريس بحملة تسوّل للضيوف تتعاضد فيها كروت الأفراح والاتصالات والدعوات الجماعية في المساجد وقصور الأفراح ، وكأن حفلة العرس غزوة ثأر يجب أن تكون النتيجة فيها النصر بالضربة القاضية ))
                              متجاهلا حديث النبي صلى الله عليه وسلم الذي يحفّز على إجابة الدعوة
                              ويصفها بالتسول !!

                              هنا حكم آخر فيه جور وفيه خلط بين الأمور فكيف حكمت بأنه تجاهل الحديث الذي يحفز على إجابة الدعوة والدكتور لم يشر في كلامه إلى إجابة الدعوة بل هو يتكلم عن الداعين الذين يقومون بحملة تسول ( لا اوافق الدكتور في هذه الكلمة ) فأنت هنا أخي صالح أدخلت موضوع في موضوع وليتك ما فعلت أما قضية دعوة الأعراس في صيف الباحة فقد بينت في ردي الأول سوء هذه العادة وأضرارها فليراجع هناك لمن رغب


                              *

                              وأنا بدوري أسأل الدكتور صالح الزهراني
                              ماذا أفاد منطقة الباحة وأبناء منطقة الباحة ؟!
                              وهل استطاع - وهو الأستاذ الدكتور - أن يجتث هذه المنطقة مما تعاينه
                              من فرقة وانغلاق وأغصان حسد تكاد تلتف على كل بيت وشارع - وهذه تعابيره هو - ولا أقرُّ مبالغتها !!
                              ومن استفاد من أبناء المنطقة من وساطات الدكتور ومعارفه ؟!!


                              وأنا بدوري أسأل الأخ صالح هل يستطيع الدكتور بمفرده أن يجتث هذه المنطقة مما تعاينه وكيف وهل حاولت أنت قبل أن تآمر الناس ولماذا نقلت فكرة الموضوع وخرجت به إلى مكان آخر وهل هذا من أدب الحوار والنقاش ؟
                              أما كان من الأفضل أن يبقى الحوار عند نقد الفكرة ؟
                              وهل تجزم أن الدكتور لم يكتب في حياته عن منطقة الباحة إلا هذا المقال ؟
                              أترك الإجابة للزمن فهو كفيل ببيان الحقيقة

                              أخي صالح لك فائق الشكر والتقدير وآمل أن يتسع صدرك لقبول وجهة نظر مخالفيك فقد قرأت لك عبارة جميلة في أحد ردودك هنا قلت فيها اختلاف الآراء دليل نضج الأمموأنا أقول اختلاف الأعضاء دليل نضج المنتديات
                              دمت ومن تحب في حفظ الرحمن
                              أخوك / الشعفي
                              أخي الحبيب الشعفي
                              تحيتي إليك وإلى قلبك النابض بالحب
                              اتسع صدري - والله - لكل ما ذكرته
                              وكلانا ينظر إلى المقال من زاويته الخاصة
                              وتعدد هذه الزوايا دليل واضح على نضج فكري
                              أحترم كلَّ ما ذكرته أخي

                              ولعلنا نتجاوز فكرة مناقشة مقال الكتور صالح
                              إلى مناقشة أحوال منطقة الباحة
                              فهو السبيل الأنجع إلى ارتقائها وجعلها فتاة المدائن

                              في انتظار أقلامكم لرصد العادات السلبية في منطقة الباحة
                              [align=center]
                              [/align]

                              تعليق

                              • ابن خرمان
                                عضو مميز
                                • Mar 2003
                                • 1797

                                #75
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                الاخوة الأعزاء / السلام عليكم ورحمة الله ,

                                لقد اخذ المقال حقه من النقاش واؤيد اخي العزيز ( ابن مرضي ) في تعبيره الرائع بترك ملاحقة قوس قزح - ماأجمل بعض العبارات - فقد ابدى كل منا رأيه وان استمرينا في مثل هذا الحال ومناقشة ماجاء في المقال من آراء والفاظ لاصبحنا مثل ( جمل السمسم ) يغطون عينيه ويدور بالمعصرة يعتقد انه وصل بلاد بعيده وهو يدور حول المعصرة ,
                                لقد كتب الدكتور مقالا الاسبوع الماضي فيه اعتذار ضمني وان لم يكن صريحا على بعض عبارات مقاله السابق وفيه اعتزاز وفخر وواعتراف بحق القبيلة والمنطقة وافضالها عليه فارى ان الموضوع يجب ان ينتهي عند هذا الحد .

                                اقف مع رأي الاخوة الذين طلبوا طرح السلبيات ومناقشتها واتمنى ان يتم ذلك مع الاخذ في الاعتبار امور منها :

                                * ان النقاش حق للجميع وليست مخصوصة بالاسماء التي وضعت (فهناك في هذا المنتدى من هو افضل مني شخصيا ) لم ترد اسماؤهم , وكل لديه رأي.

                                *ان نتجنب مناقشة الفتاوى الصادرة من علماء في بعض الموضوعات مثل ( العرضة على سبيل المثال ) فكلنا يعلم ماصدر من فتاوى بهذا الخصوص .

                                * ان تطرح السلبيات التي نعرفها ولايختص الموضوع فقط بالزواجات فهناك غيرها من السلبيات .

                                * ان تذكر بعض العادات الجيدة التي انقرضت او كادت .

                                اخيرا اعلم ان التنظير اسهل مايمكن ان يقوم به الانسان ولكن ...........

                                تحياتي للجميع ولنتذكر دائما ان الاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضية .
                                أحرى بذي الصبر أن يظفر بحاجته ..... ومدمن القرع للأبواب أن يلجا
                                http://zahrani3li.blogspot.com/

                                تعليق

                                Previously entered content was automatically saved. Restore or Discard.
                                حفظ تلقائي
                                Insert: Thumbnail صغير وسط كبير Fullsize Remove  
                                or Allowed Filetypes: jpg, jpeg, png, gif, webp

                                ماهو اسم المنتدى؟ (الجواب هو الديرة)

                                Working...