نرجو أن يبقى حوارنا هنا دون تعميم
فما حصل تصرف أفراد لا يمثلون الإسلام ، ولا يقرهم عليه أحد.
لأنهم أساءوا للإسلام بغير قصد ، أكثر من إساءة المحاضرين المقصودة .

فقط نحن نأمل ألا تتحول إلى ظاهرة تعم المجتمع .

كما نرجو ألا يتحول نقاشنا هنا إلى ما يشبه ما حدث هناك .

اهلا عزيزي ابو الجدايل:
انا انتقدت فعل هؤلاء دون التعريج الى غيره , طبعا انا عندما انتقدت هؤلاء الفتية فاني لا ابرئ الجانب الاخر بما حصل منه من الافعال , وقد نجح في استفزاز خصمه واخراجه عن طوره ووصل الى مبتغاه .
ولكن المشكله عندنا اننا نحاول ان نبرر اخطاء هؤلاء الفتيه وتشنجهم في تعاطي القضايا المطروحة بغيرتهم على الدين وهذا امر غير صحيح .

فان كان هناك تبرير لهؤلاء الشباب , فلا بد انكم تجدون تبريرات اخرى للذين يفجرون ويرهبون الامنين في هذا البلد .
اعتقد ان كلا الفريقين كان لديهم قاسم مشترك وهو الجهل في اسلوب الجحة والاقناع والجهل بشكل عام في امور الدين , فليس هناك تبرير لمن يفجر نفسه بدافع انه يريد الاصلاح , وليس هنا تبرير لمن يحدث ضجة وجلبة ويخرج الحوار الهادي الى التشابك بالايدي والاحذية بحجة الغيرة على الدين او انه تناول موضوع فيه نظر من قبل العلماء .

اتمنى من الجميع ان تكون الفكرة الرئيسة للموضع واضحة وعلى ضوئها يدور النقاس ولا يخرج الى غيره .

.
.
.
الأخ سعيد الطفيلي
أتمنى أنك أمعنت النظر فيما اشرنا إليه سابقا
................................
بالمختصر المفيد
نحن نتفق معك حين كان رأيك في أول الأمر ( طبعا لا ننكر ان الشباب كانت لديهم محفزات رائعة جدا ولكن كان الاجدر ان يكون تصرف غير هذا)
إذا لا مجال للحوار حيث أننا اتفقنا (دوافـع نبيـلة
وأفـعال مشيـنة).
.................................................
لا شك أخي الكريم ان مثل هذه المواضيع فرصة لمن يريد ان يخرج ما في جوفه من غل وحقد على الدعاة
والصالحين فهم لبسوا ثوب العلمنة واصبحوا ينشدون التقدم على حساب الدين فيدوسون على القيم والاخلاق
ويقولون تقدم يدعون الى ما يخالف الدين باسم التقدم كانهم يرون الكتاب والسنة تراث لا يناسب عصرهم.
.............................
أخي الكريم أنا لا أنكر عليك الموضوع بقدر ما أدهشني إنقلاب رأيك بعد ما علق أحدهم واراد أن ينتصر للعلمنة
فخرجت انت لنا في ثوب آخر وبدأت تتهم الشباب بانهم يريدون الأشخاص لا الفكرة وناقضت ما ذكرته أول الأمر.
...........................
نعود الى المطوع
كلمة تعارف عليها اجدادنا في وصف من طوع نفسه لله
فعندما تقول ( للاسف الشديد نكسة جديده يا مطاوعه )
هل يعني هذا أنك خارج هذا الإطار.
فمن لم يطوع نفسه لله فلمن.

الحبيب سعيد
أعود إليك وعندي أمل أن تجيبني أو يجيبني من رأى رأيك وكاد أن يطير فرحا بهذا الموضوع كما جاء في بعض الردود ..!!!!!!
لمذا دائما نظرتنا (للمطوع) على أنه الإسلام يمشي فوق الأرض فإن أخطأ أقمنا الدنيا ولم نقعدها وجمعنا كل من ينتمي لهذا المسمى في حزمة واحدة ثم أضرمنا عليها النار ؟! أليست هذه الفكرة اليهودية الصهيونية لماذا نتخبط بهكذا مسميات وهكذا تعميم ثم من أطلق اسم الأصولية والهوهابية وغيرها من مسميات أم أننا نبحث عن الإثارة فقط حيث يجوز لنا التقلب بعدها والتلون ؟!


سؤال خاص للسوادي ؟
هل تعتبر الغذامي والقصيبي ( وبن مشري ) رحمه الله وغيرهم هم الذين تقدموا بالبلاد حتى أصبحنا في مصاف الدول المتقدمة أم أنهم من قادة الفكر الذي أراد ويريد أن يقود الأخلاق نحو الهبوط ؟ ثم ما داموا هؤلاء في موقع الريادة كما نراهم من خلال حديثك وأمثالك ألا ترى أنك كنت مخطئا حين أسف على تخديرنا بارفع رأسك أنت سعودي أم أن هناك شيئا تراه ولا نراه من تقدم ورقي ؟ آمل أن تكون شجاعا وتجيبنا على هذا التساؤل فللربط بين الموضوعات وبعض المداخلات لا أدري لماذا بدأت أرك تدس رأسك في مواطن وتحسرها لاشعوريا في بعض المواطن ؟

طرفة
من الجرم حين يزني الزاني أن يسأل الشيخ هل العزل يجوز أم لا ؟!!

ولكن ... الى متى ونحن لا نستطيع ان نشهر باصابعنا في وجوه من اخطاء من هؤلاء الطائفة الى متى ونحن نظل نجاملهم ..؟
وعلى حساب من ..؟
يا عزيزي .... !
لقد مللنا من تصنع الاعذار لهؤلاء ..
ثم نعول القول بانها اخطاء فردية ... ثم اذا اخطاء احد في الضفة الاخرى نقيم الدنيا ولا نقعدها وننعمم القول ..!
ونعلنها صريحة انها حرب على من انتقد من ( تصرفات ) هؤلاء او ان يتنتقد تشنجاتهم او حتى سلوكياتهم .
وكانهم ملائكة انزلهم الله عز وجل معصومون من الخطأ منزهون من كل عيب
في بادئ الامر خرج عليها فكر ومصطلح جديد ادخله تعصب هؤلاء وتعنتهم في تطبيق افكارهم( فأخرجوا لنا فكرة الارهاب ) كانت بدايتها مؤطئة وكانت اهدافهم معلومة فخربوا وفجروا وافسدوا وقتلوا .
واليوم صار الاختلاف فقط في الاهداف والمسميات والافكار هي نفسها . وكانهم يردون ان يغيروا مسار العالم بايديهم
الى متى نظل نعطي زمام الامور الى هؤلاء الفتيه , لكي يقودون الامة الى الهاوية ! بتعنتهم وجهلهم .

اعلم يا اخي العزيز ..
ان الاسلام ليس كما يرأة هؤلاء بمنظورهم المتسلط دم وهدم وخراب وتسلّح وقمع , ان الاسلام هو دين تسامح .
ومن احتج بقول النبي صلى الله عليه وسلم بقوله (( من رأء منكم منكراً فليغيره بيده .... الحديث
دعني اسألهم سؤلاً ..!
ماهو الشي الذي استطاعوا ان يغيروه في عقليات ونفسيات لن اقول المعنيين بفعلهم ولكن من يناصرهم ويتابعهم ..؟
وهل فعلا غيروا الذي يرونه منكراً ..؟
ولا بد ان نومن ان هناك طائفة اخرى له الحق في قول كلمتها وابداء رايها والمنافحة عن معتقداتهم ومناقشة مايعتقدون انه خطا .

أخي سعيد ..
حتى لا تتسع بنا الدائرة ثم نعود للحديث مجددا عن الفئة الضالة وعن فكرها الخارجي والذي كفانا فيه علماؤنا فليس لنا بعدهم حرف أو كلمة أسطر ..
ولكن أتمنى ألا نعتمد على قالوا ويقولون كثيرا خاصة في مثل هذه الأمور لذلك هل انتقدت أحدا من المشائخ فردك أو زجرك ثم من قال لك أن هؤلاء فوق النقد ومن روج لك هذه الفكرة هل هو تهويل من هول حين وضع شبكة سقط فيها من سقط ؟!!
أتمنى أن نتكلم بمنطقية واعية وألا نأخذ من الكلام النتاف لنرفع به الصوت فالنقد البناء هو الذي يخضع المنتقد بالحجة والبرهان وليس هو من يزيد المنتقد تشتتا وإصرارا وعنادا فما نراه اليوم ليس نقدا لهؤلاء بل هي حرب كلامية وسلطوية تصل في أحايين كثيرة فهل ندرك هذا ؟!!!

هناك من الأخطاء الكثير وهؤلاء الشباب أخطؤوا في التصرف وتعجلوا فيه ونفذوا دون أن يستشيروا أحدا لهذا لا يجب الربط بين الإرهاب الذي كفر الدولة بأكملها شعبا وحكومة بمعل من حضر فأخطأ وتهور في نصحه فلقد حدث هذا في منتدانا فلماذ لم نقم الدنيا ونقعدها أم أن من وقع عليه الخطأ لم يكن بتلك الشهرة والمكانة مع أنه خير والله عندي من كثير من الغذامي وحزبه المطرف الذي يستخدم السلطه لينال ما يريد وهناك الكثير من الإرهاب بشتى أنواعه لا شك أنه يمثل تهديدا على البلاد والعباد منها الفساد الإداري والمالي الذي ينخر البلد ولكن هناك حسن توظيف لما له صلة بالتدين من قبل الإعداء لأنه يمس الإسلام الذي هو الخطر الحقيقي عليهم وللأسف نحن ننفذ خططهم بعلم ودن علم والله المستعان ..
أخي الكريم أتمنى أن نسمع جديدا حول هذا الموضوع فلقد سمعنا هذه الاسطوانات كثيرا حتى استفرغنا منها صدقني ما يجري من جرم إعلامي أكثر خطورة مما فعله هؤلاء الشباب الذين أنكروا بالأيدي .

ثم أستغرب عدم تعليقك على ما نقله الأخ محروم حتى الآن ؟!!!


تحياتي

لافته
على الإنسان أن يفكر بنفسه ولا يجعل غيره يفكر له

اهلا بك اخي العزيز : فارس الاصيل

يسعدني مرورك ...

سبق وان وضحت ان المشكله تكمن في اننا لا نستطيع ان ننتقد هؤلاء ( وان فعلنا فكاننا نعارض الاسلام )
ومن يفعل ذلك فانه يستظل تحت ظلال العلمنة او اللبرلة او حتى تحت ظل الالحاد , وقد يخرجونه ويجردونه من اسلامه وانسانيته ويتعجى الامر الى شخصياتهم , وانهم من دعاة التغريب وحماة الرذيلة .
ان طبيعتهم البشرية تقتضي حصول الخطا منهم , ومن حق اي شخص ان ينكر عليهم مايفعلونه
اما تهويل الامر من باب الصخب الاعلامي فلان مافعلوه يستحق ذلك , بل ويستحقون العقاب على ذلك , لتطرفهم الفكري واعتقادهم تغيير العالم بايديهم على فهمهم مقتضي الحديث السابق ( من رأى منكرا ....
ان مايقدم عليه هؤلاء وامثالهم تحت شعار الاسلام وتشريعاته بافعالهم الدموية وافكارهم المؤدلجة المدفوعه نرفضها ونقف في وجهها جملة وتفصيلا .

تحياتي لك وخالص اشواقي

بالنسبة للاخ محروم فقد رديت عليه في السابق

أخي الفاضل سعيد الطفيلي
الا ترى ان تتحاور مع مجهول
ليس موجود بيننا.
أتمنى ان تقرأ ردود الإخوة بتمعن تجد أنك تدور حول نفسك
لعلك تبحث عن المجهول الذي تريد أن تحاوره.

؟؟؟

يا إخوان المطوّع من أطاع الله واتبع رسوله صلى الله عليه وسلم
واللي يخطي مطوع والا غيره ـ ممن يشوف نفسه ما هو مطوع ـ
أقول اللي يخطي ذنبه على جنبه ويستاهل ما جاه سواءً من هؤلاء
أو من هؤلاء فكلاهما لم يجرا للبلد إلا المشاكل والفتن إفراط من هنا
وتفريط من هنا وتحريض من الخارج من حساد هذا البلد المبارك فتولدت
هذه الفجوة الكبيرة بين أفراد مجتمعه ولكنها سحابة صيف سرعان ما تعدي
إذا بدأ الشعب الآن يعي خطورة الفريقين وما يحاك لهم من أعدائهم ويقف
وقفة صادقة مع حكومته الرشيدة بقيادة ملك القلوب خادم الحرمين الشريفين
الملك عبدالله بن عبالعزيز آل سعود حفظه الله وولي عهده الأمين حفظه الله
وسمو وزير الداخلية صاحب السمو الملكي الأمير: نايف بن عبدالعزيز
حفظه الله ورعاه وعلى طريق الخير سدد خطاهم جميعا.
فنصيحتي لكم جميعا لا تكثرون الجدل في هذه الأمور فقد كُفيتم بالرجال
البواسل الذين وقفوا لكل معتدي وأوقفوه عند حده بأغلى ما يملكون.
أما أنتم ما عندكم إلا العافية وتحمَّدوا الله عليها وراية الدين مرفوعة وخفاقة
والبلد محمية بحماية الله أولا ثم بقادتها وبرجال الأمن البواسل نسأل الله أن
يعينهم ويوفقهم لكل خير والسلام.

جنوبي جنوبي

الحمد لله القائل : (فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ)ال عمران(159)
والصلاة والسلام على سيد الأولين والأخرين نبينا محمد أبن عبد الله عليه أفضل الصلاة والسلام القائل "ما كان الرفق في شئ الا زانه،، وما نزع من شئ الا شانه".
فالحكمة في الدعوه أمر مطلوب قال الله عز وجل : (ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ)النحل(125)
أيها الأخوه الفظلاء لا شك أن ما فعله الأخوان في كلية اليمامة غير مقبول ولا يقره عاقل ولكن في المقابل ماكان ينبغي أن يفتح لمثل هؤلاء اهل الفكر المنحرف الداعين الى الأنسلاخ من القيم ان ينظمون مثل تلك الندوات فكم ندوات أقيمت في جامعات المملكه مروراً بالحوار الوطني لم يحصل فيها أي تجاوزات لماذا لن الذين يديرون القاء رجال أهل أمانه يعطون كل ذي حقاً حقه فالوقت محدد لكل متحدث والأهداف مرسومه فمن تجاوزها نبه من ريس القاء وهكذا تستوي الأمور اما مثل هؤلاء الأستفزازيين الذين يمشون على هدف مرسوم لهم ويعتبرون أنفسهم مناضلين لذلك الفكر فلا تنجح ندواتهم ابداً أنظروا كم حادثتاً حصلت معهم هي ثلاث حسب ما تناقلتها وسائل الأعلام التابعه لهم وهي ما حصل في معرض الكتاب وفي بلجرشي عندما كان متحدثاً أحد محرر الصحف المحلية في تلك الندوه وخرجت عن السيطره ثم اتبعتها حادثة اليمامة فأذا الدوله لم تنتبه لمثل هذه الأمور ووظعت حداً لها وذلك لا يحق تنظيم أي ندوه الا بموافقه مسبقه من وزارة الداخليه حسب الشروط وأنظمة الدولة المعمول بها ومن تجاوزها يعاقب كائناً من كان .
أخواني الأختلاف شي وارد وحصل مع الصحابه في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
عن ابن عمر قال : إن عبد الله بن أبي لما توفي جاء ابنه إلى النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، فقال : يا رسول الله أعطني قميصك أكفنه فيه ، وصل عليه واستغفر له . فأعطاه النبي ( صلى الله عليه وآله ) قميصه ، وقال : إذا

فرغت فآذنا ، فلما فرغ آذنه . فجاء ليصلي عليه فجذبه عمر ، فقال : أليس قد نهاك الله أن تصلي على المنافقين ؟ فقال
( صلى الله عليه وآله ) : أنا بين خيرتين . قال : استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ، فصلى عليه ، فنزلت (ولا تصل على أحد منهم مات أبدا)التوبة(84)
لماذا كبرنا ما حصل من هؤلاء الشباب ولم نعتبرها غيره على الأسلام وهذا عمر جذب سيد الخلق غيرتاً منه على الأسلام ولكن رد الرسول صلى الله عليه وسلم انا بين خيرتين لم يأنب عمر بل خاطبه بالحكمه فنزلت الأيه موافقه لعمر رضي الله عنه أقول حرياً بنا أن نتجاوز خلافاتنا ولا نتبع زلات بعضنا فالحكمة والموعظه الحسنه هي المطلب .