الأخ الفاضل محمد الجابري

موضوع يحتاج إلى توضيح وتفصيل لعل الله

يقدر لي عوده إلى الموضوع في وقت قريب

محبكم الشعفي

طيب

1ـان كل دول العالم الاستعماريه والقويه وحتى الضعيفه لها سفارات هنا في السعوديه

بمختلف الاديان فليس من المعقول سبهم بالاسم.

اظن والله العالم ياخوي ان هناك فرقا بين السب والدعاء

واما الدعاء عليهم بالاسم فلا.. لابد ان نحترم مشاعرهم ونعاملهم بمثل ممعاملتهم لنا الم يحترموا شعورنا عندما قتلوا المسلمين في افغنستان والعراق ( اقصد الارهابيين )
الم يحترموا شعورنا عندما دمروا مساجد المسلمين في الدول المسلمة ( مساجد الارهابيين أيضا )

وبلغة قمة احترامهم لنا ولديننا عندما دنسوا المصحف الشريف ( وهو الكتاب المقدس الذي ندين الله به نحن والارهابيون اذن كلنا في نظرهم ارهابيون )
_______
_2ـان الغزو الذي موجود حالياً هو على دول ليست تحت قيادت السعوديه وليس من المعقول

ان نتحمل امورنا وامور دول ليست تحت حكمنا.

طبعا ياخوي العلاقة الدولية أهم من الأخوة الإسلامية وهذا والله العالم فيه الغاء لعقيدة الولاء والبراء

_______

ان هناك دول أسلاميه ساعدناها حتى في حروبها وأخرى ما ضريناها بل ساعدناها

وراعينا فقرها وأحترمنا أسلام شعبها والنتيجه كانت رد الحسنه بالسيئه

( طيب ياخوي حددها اذكرها والا لازم تراعي شعورهم بعد )

_
ان التحاد الدولي يتعرف بالدول بحدودها لا بعلاقاتها الدينيه والاخويه

والإسلام لايعترف إلا بالاخوة الإسلامية

فمان الله

الاستاذ العزيز الشعفي

عضو بدرجة دكتور الله يعطيك العافيه

وأرجو الا تبطي بالعلاج

وكل عام وانت بخير ومبروك عليك الشهر

الاخ العزيز صنيتان

قد تستغرب إذا قلت لك انني كنت أقرأ ردك وانا مسرور بما قرأت

لأن حمية للدين أمر رائع

ولكن يا أخي هل تعتقد انني عندما أقول مثل هذا الكلام أقصد به

اقترح إلغاء صلاة التراويح أم الاستهزاء بديني ام تظن انني

لست مسلماً حتى

إن فتح باب النقد لا يعني قلت الادب والسخرية من الآخرين

على العموم الموضوع كما أراه سيطول وان كنت تريد النقاش فيه

فليس لدي أي مانع ولكن في حدود الادب ومشكور على مرورك

الله يعطيك العافيه ومبروك عليك الشهر

زين

اخوي محمد حتى وان قلت عني قليل أدب فهذا لن يضيرني بإذن المولى وسأحتسبها عنده سبحانه وانت عفا الله عنك ولكن تعال ياخوي لمقالك الذي طرحته

تقول ياخوي (أرجو اخباري عن كيفيه الدعاء على اعداء الامه الاسلاميه في صلاة التراويح

ون كنت أرى بعض الامور التي يجب مراعاتها لكي لا يتهم الخطاب الديني بالتخلف

ياخوي ماتعريف الخطاب الديني في نظرك وهل القرآن الكريم والسنة المطهرة داخلة في هذا الخطاب ..؟

وبعدين ياخوي الاترى في وصفك للخطاب الديني بالتخلف حتى وان كان من باب الخوف عليه الا ترى فيها نوع من قلة الأدب والسخرية بخطاب له في قلوب الأمة أعلى منزلة وأعز مكانه ولانرى فيمن يقمون به إلا الطهر والنقاء ولانزكي على الله أحدا وهذا لايعني ادعاء العصمة لهم ولكنا نحبهم وان كنا لسنا منهم
أخوي محمد
عندما تطرح مشاركة ما فثق انها لم تعد تخصك وليس لك منها الا مثل اي عضو يناقش والنقد الموجهه للمشاركة هو للنص فقط وليس لصاحبه وتبقى منزلتك محفوظة ومكانتك مرفوعة وثق اننا لانظن بك إلا كل خير ويكفيك انك من احفاد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الشيخ عايض في مدحه لكم بقصيدة من شعركم ياهل الجنوب
بو هريرة فخركم والطفيل الدوسي .. جا بنوره يحمله في عصايته
فمان الله

اخي صنيتان انا لم اقصد احدا بعينه عندما قلت(وان كنت تريد النقاش فيه

فليس لدي أي مانع ولكن في حدود الادب)

اما النقاط التي طرحتها فالله يعيننا عليك:

1ـ لابد ان نحترم مشاعرهم ونعاملهم بمثل ممعاملتهم لنا الم يحترموا شعورنا

أظن انك لم تفهم ما اقصده لذا أرجو ان تورد نصاً ترى صوابه لنتناقش حوله

2ـ قتلوا المسلمين في افغنستان والعراق

أعتقد انك تعلم سبب تلك الحروب والي ما يقدر يأمن دولته وودة يرفع راسه

وعلى غير قوة وهنا المشكلة لا يلوم ما يجيه

صدام ومعروف و11 سبتمبر نزل فيها فتوا شرعيه بتحريمها والسعوديه (دولتك ودولتي)أنكرت الفعل

سبحان الله لما فجرو عندنا قلنا الفئة الضالة ترا هم نفسهم تنضيم القاعده يا صنيتان

3ـالم يحترموا شعورنا عندما دمروا مساجد المسلمين في الدول المسلمة

والله يا خي انا اول مره اسمع انهم دخلو مكان ليدمرو مساجد المسلمين فيها

رأس مالها صاروخ ويقولون طاح بالغلط

4ـطبعا ياخوي العلاقة الدولية أهم من الأخوة الإسلامية وهذا والله العالم فيه الغاء لعقيدة الولاء والبراء

يا خي من نفع السعوديه في ازمت الخليج ومين الي هجم على السعوديه ومين الي معه اليسوا مسلمين

5ـ( طيب ياخوي حددها اذكرها والا لازم تراعي شعورهم بعد )

هل أعتبر هذه الكلمه معناها ان الي قلته كلام جرايد والا حصة تعبير والا كلام فاضي والا انت ما تعرف

يا اخ صنيتان والازمات الي بيننا و بين بعض الدول الاسلاميه

6ـان التحاد الدولي يتعرف بالدول بحدودها لا بعلاقاتها الدينيه والاخويه

يا أخي مين الي يساعد المسلمين في الزلازل والبراكين والكوارث الطبيعيه انا أقصد هنا في حالة الحرب

ماذا سوف تقول لمنضمة الدول هذا مسلم انا بفزع له ان كان مخطىء وان كان مصيب

7ـياخوي ماتعريف الخطاب الديني في نظرك وهل القرآن الكريم والسنة المطهرة داخلة في هذا الخطاب ..؟

اخي ان كنت لا تعرف حتى الآن ما أقصد بالخطاب الديني على إيش جاي تناقش والا الدعوه

فيها دين وخلاص (الخطب +دعاء القنوت+الدروس ما بعد الصلاه) كلها تنتمي لخطاب الديني

8ـ وصفك للخطاب الديني بالتخلف الا ترى فيها نوع من قلة الأدب والسخرية

هل هذه اول مرة تسمع هذه الكلمة أنا لم اخلق وأخترع كلمه جديدة وهذي الكلمة

موجوده ولها مدة بس ما ادري ليش أستغربتها

9ـولانرى فيمن يقمون به إلا الطهر والنقاء

كلهم يا صنيتان اجل منين طلعو الارهابين الي هم سعوديين وعاشوا هنا وهنا ساوردهذه القصة لعلني

لا أزال صادق في نظرك يروي لي احد أقاربي هذة الحادثه التي حصلت معه (قبل أزمت جهيمان بمدة)

كنا جالسين في سوق الغنم كلن يسأل الثاني عن بيعهم وشرائهم ونحو ذلك وإذ بذلك الشيخ الجليل الذي

تتمنى النظر إليه فقط صافحنا واحد واحد وقال: اليوم يا أخوان عندنا جلسة نتدارسفيها كلام الله ...الخ.....إلخ

وطبعا لا تتوقع سوا نظرة تعجب وأستغراب من جيل يعيش في زمن جاهل

لم يذهب احد لأن التعب طيلت النهار لأطفال في التاسعة أو تزيد لا ينتضر ألا النوم

الطامة الكبرى ان الشيخ هذا طلع من الذين بثهم جهيمان ليأخذ أسماء وتواقيع الناس (ليقول انهم معارضون للدوله)

لكن لو ان احداً ما من الموجودين كشفه وأراد تعريته أمام الناس ايش بيصير فــ(الي يبي يسب المطوع )

اخي صنيتان انا لم ولن أغضب من اي احد واعلم انك لم تقصد االاهانه

لكن هذا النقاش سوف يقرأه الكثير وانا وانت واجهه لمنتدى الديرة يجب ان نظهر بأقصى جهد نستطيعه

مــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــشـــــــــــــــــــــــــــكـــــــــــــــــــــــــور

عـــــــــــــــــــلــــــــــــــــــى مــــــــــــــــرورك يـــــــــا غــــــــــــــــــالــــــــــــــــــــي

زين

أخوي محمد علامك خربت طقم النقاش وطعم الفوازير أنا أول ماشفت تنسيق الخط والملون والعايدي قلت الحمد لله الرجال نسق افكاره ورتب موضوعه ولكن الله العالم انك تبيه نقاش طويل الأجل وان كان غير مكتمل النمو ولهذا زرعت الموضوع بالألغام والأسلاك الشائكة إلى أن أجد الوقت الكافي لنزع فتيل الألغام والدخول من بين الأسلاك الشائكة والخروج بأقل نسبة من الاصابات أتمنى لك وقتا ممتعا وصياما مقبولا

فمان الله

الاستاذ العزيز الشعقي

الله يعطيك العافيه

والوفاء بالوعد هو من شيم الرجال

وهنا أقترح ان نضع نقاطاً رئيسيه نتحاور حولها وأقترح ان نبدأ بالنقاط أعلاه

فإذا فرغنامنها ووجدناغيرها أوردناه

الاخ صنيتان الله يعطيك العافيه على مرورك ومنتضرينك بس على الله تشوف الاقتراح

لان التشعب قد يضيع الموضوع ولا يكاد القارىء يفهم شيئً

الاخ الجابري موضوع طيب وجيد

صح كلامك

لازم ندعي على الافغان والبنقلاديشيين

وبعض اللي جالسين على قلوبنا

من هالعمالة المتخلفة اللي اخلفتنا واخلفت مجتمعنا

اللهم اهلكهم ودمرهم

شكرا أخي الشعفي على هذا الرد المدعوم بالأدلة الشرعية وشكراً لصاحب الموضوع على أسلوبه في الحوار وأسأل الله أن يجعل شهر رمضان شهر عز ونصر للإسلام والمسلمين وأن يهلك أعداء الملة والدين وأن يثبتنا بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الأخرة إنه ولي ذلك والقادر عليه

الاخوه النمر العربي وأبو أحمد

الله يعطيكم العافيه

ومشكورين على مروركم

وان كنت اتمنى رد افضل

نحن في النهاية


مسلمين

إيش يمنع انا نناقش الشيء الذي لم نفهمه

لان الدين لنا كلنا فأرجو رجاء خاص ان يفيدنا صاحب العلم بعلمه

وان يتعلم الطالب وانا أولكم ولا حرج في أن يناقش ذلك

ومشكورين يا كل من مر على الموضوع

طيب

أخوي محمد الجابري في رأيي أن الأخ الشفعي كفى ووفى وكمل وجمل ولاعندي زيادة وسأكون بالقرب بإذن الله فلو جد جديد أو رأيت أن عندي مايستحق عرضه عليكم فلن أتردد

أستودعك الله

وابغي السموحة ياخوي من زلة لسان أو كبوة قلم

في أمان الله

الاخوه الكرام الشعفي وصنيتان وابو احمد والنمر العربي

مشكورين على تفاعلكم فوالله الذي لا إله الا هو ان الدين بخير

ما دمنا ندافع عنه بهذه الشدة والقوة


ان ما أشكل على هوالدعاء على الناس بأسما ئهم من أمريكان وروسيين

وغيرهم وتمني لهم الزلازل والمحن والبراكين وكأن الشعب هو الذي حارب

وكأن تلك البلاد ليست مكان علم للعديد من أبنائنا

وقد تطور الامر إلى ان وصل الى الديانات فأستبدلت الدول بالديانات

النصرانيه واليهوديه والشيوعيه

كأن ليس هناك مسيحين عرب في فلسطين وغيرها من الدول التي عانت من الصهيونيه

وغير ذلك فقد عاونوا اهل بلادهم من المسلمين في العديد من الحروب

والجدير بالذكر ان موسى بن نصير فاتح الاندلس

هو ابن احد الرهبان النصارا الذين عاشوا في الشام بسبب المعاملة الجيد التي لقوها

ولا يحضرني حديث عمر رضي الله عنه في وصيته لفاتحي الشام فقد ذكر الرهبان

وقال في ما معناه (ستجون رهبانا يتعبدون في كنائسهم لا تؤذوهم ................)

إلاى نهاية الحديث

وقوله تعالى (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم

وتقسطو إليهم إن الله يحب المقسطين) الايه الثامنه من سورة الممتحنة

فكيف ادعو على عامة النصاراوغيرهم من الديانات وهذه الآيه تقول ان تبروهم


ولكن هل معنا ذلك ان لا ندعو على من يظلم المسلمين

بل هل الذين يضرون الاسلام من خارجه فقط

أن كلمة أعداء الدين أرى من وجهة نظري الخاصه انها اعم وأدق

فتعم كل عدو للدين الاسلامي الحنيف اليس من يبث الافلام الخليعة

من العرب عدو للاسلام لما لم نقل الله ألعن العرب

وتخرج كل منلا علاقة له من هذه الدائره الملعون قاطنها

فلا يضم للدعوه من لا ذنب له سوا ان له من نفس وطنه من يؤذي المسلمين

ولا يدخل هذه الدعوه من لاذنب له أيضاً سوا ان هناك قوم من دينه الواسع الانتشار

من يؤذي المسلمين

ثم يجب ان نعقل ان لنا دولة وهذه الدوله أسمها السعوديه وتقول ان هذه الدول

دول صديقة والاشد من ذلك ان منهم مسلمين هم أيضاً

أرجو ان يسامحني كل من يرا اني زللت عليه ومن يرا شططاً في ما قلت فلا يتردد في تصويبه