Unconfigured Ad Widget

Collapse

هل تؤيد قيادة النساء للسيارة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
مسح الكل
new posts
  • ابوزهير
    عضو مميز
    • Jan 2003
    • 2254

    #16
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الاخ امين حياك الله: هناك اناسٌ لايزالون ينظروا للاشياء من خلال العادات فقط وهناك من لازال يحارب اي شيء جديد ثم تتفاجأ بأنه اول من ينادون به بعد ان يبدأ في الانتشار في المجتمع ولازال استخدام العقل بتجرد بعيد المنال عند غالبية الناس. وهناك اناس لانملك الا ندعو لهم (بحسن الكنكلوجن)
    وهناك اناس نقول لهم:You well agree,willy-nilly
    اما النساء فانصحهن بقيادة الشاحنات في البداية ولايمنع من استخدام الحراثات حتى يستتب الامن وتستقر الامور وبعد ذلك ممكن يقتنين مايشأن من الموديلات وسترىسيارات تحسبها من كواكب اخرى حيث ان النساء يملن الى التجديد والتغيير هذا اذا ماصار هناك كوافيرة للسيارات.
    يارفيقي مد شوفك مدى البصر
    لايغرك في الشتاء لمعة القمر
    الذي في غير مكة نوى يحتجه
    لاتغدي تنصب له الخيمة في منى

    تعليق

    • الشعفي
      مشرف المنتدى العام
      • Dec 2004
      • 3148

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة ابوزهير
      بسم الله الرحمن الرحيم
      المسأ لة مسئلة وقت فقط.اما التحريم فممكن يتغير (تعليم البنات ,والدش,والتلفزيون,والتأمين,,واخيرا الجوال ذو الكاميرا.وحتى التصوير بالفديو)كل هذه الاشياء كانت من المحرمات.والان صارت متاحة للجميع ومباحة.اليس كذلك؟!!!! اما تحريم قيادة المرأة للسيارة فكما قلت سابقا ,الخلل ليس في القيادة ,انما الخلل في وعي المجتمع الغير متقبل للموضوع.والا ماهو الحرام الذي ترتكبة المرأة اذا وضعت ظوابط شرعية تحفظ للمرأة حقوقها.وقادت السيارة. انظروا للموضوع بالعقل وستتضح لكم الرؤية.
      الأخ / ابوزهير حفظه الله

      ماتتطرقت إليه من أن القضية هي مسألة وقت

      فاقول لك أخي الكريم أن المسائل التي أفتى فيها العلماء

      ثم خالف الناس هذه الفتوى لا يدل على حلها أوبطلان قول العلماء فيها

      فمثلاًافتى العلماء بتحريم الدش و الربا وجوال الكا ميرا وغيرها

      ثم انتشر الدش في المجتمع وجوال الكاميرا

      واستخدم في أمور محرمة عند بعض الناس

      هل معنى هذا أن ذلك جائز ؟

      بل ينبغي أن نعلم أن العلماء نظروا إلى المصالح والمفاسد

      المترتبة على مثل هذه الوسائل ولم ينظروا إلى الوسيلة ذاتها

      حتى ولو كانت هناك مصلحة يسيرة فهم ينظرون في الحكم الشرعي

      باعتبار الحقائق والمعاني لا بالالفاظ والمباني فمخالفة العلماء

      واقع اليوم في أمور كثيرة ومنها ماتوقعته بعد فترة من قيادة المرأة للسيارة

      والعلماء عليهم البيان والنصح وليس لديهم سلطة لمنع الناس وما ضرهم

      بعد ذلك من هلك وسلك غير طريق الهدى لكن ماينبغي علينا فعله

      ألا نغتر بكثرة الهالكين ولاننظر كيف هلكوا وعلينا أن ننظر في أمر

      الناجين كيف نجو ونسلك طريقهم

      دمت أخي في حفظ الله ورعايته
      من مواضيع الشعفي في منتدى الديرة

      تعليق

      • الفنار
        عضو مميز
        • Sep 2003
        • 653

        #18
        أخي الفاضل أبو زهير..

        تأملت ردك وترسمت خلاله خطأً أزلياً يتجلى في المنطق القائل:
        ( بمرور الوقت والزمان؛ والتكاثر والإنتشار؛ للأمور المحرمة فإنها تصبح حلالا)

        ودعني أتساءل بدايةً فأقول:
        لقد وضع الإسلام محرماتٍ عدة؛ نأخذ منها الربا مثلاً؛ فهل أدى مرور الأزمان وانتشار البنوك الربوية في شتى البلدان؛ إلى تحليله؛ وإدخاله دائرة المباح؟؟
        أم أن المحرم يبقى حراماً وإن عم في الأرض قاطبة وفعله الناس أجمع؟؟

        إنها غفلةٌ عند الكثيرين أن يظنوا أنه بانتشار المنكر وكثرة الواقعين فيه فإنه يصبح حلالا
        ومن قبل قال قوم لوط وقد فشا فيهم اللواط واستمرأوه عن بكرة أبيهم:
        " أخرجوا آل لوطٍ من قريتكم انهم اناسٌ يتطهرون "
        وهكذا ابن آدم يسوغ المنكر لنفسه بمرور الزمان على فعلته؛ وبممارسة من حوله له؛ متناسياً ان المعصية تبقى معصية؛ بل وينكر على من ينكر عليه..

        أما ما أوردته أخي الحبيب من أمورٍ ترى الزمان حللها فاسمح لي أن أتناولها معك في عجالة:
        - الدش والتلفاز: أما عن الأول فلا أخالك أخي الكريم تجهل أمر حرمته وشناعة فعله؛ وما يغرسه في الأمة من رذائل الخصال؛ وأوراق المحاكم تضم من القضايا الأخلاقية ما يقشعر منها الجلد لا بين الأجانب وإنما بين المحارم بسبب ما تثيره هذه الفضائحيات من غرائز؛ وللشيخ ابن عثيمين فتوى هائلة أطلقها رحمه الله قبل وفاته يقول فيها: إنه من مات وقد خلف في بيته هذا الجهاز – يعني الدش- فانه يدخل في عموم قوله صلى الله عليه وسلم: من مات وهو غاشٌ لرعيته لم يرح رائحة الجنة.. أو كما قال عليه الصلاة والسلام.. وفي هذا ما يكفي..
        أما عن التلفاز فقد حرمه العلماء منذ ظهوره؛ ولو تساءلت عن الحكمة فسأذكرك أخي أنه ما ظهرت فضائح أسواقنا ومعاكسات شبابنا إلا مع دخول المسلسلات المصرية لمنازلنا؛ ويكفي أخي ظهور النساء المتبرجات فيه؛ فضلاً عن تميعهن وتغنجهن؛ فضلاً عن الغناء والموسيقى ووو.. إلى آخر القائمة التي تطول بعد منكراته؛ ولا أجد بين علمائنا من يحلل هذا الجهاز وإن انتشر وعم؛ وحرمة ما يعرضه من منكرات مسألةٌ بدهيةٌ تعرفها أنت أخي الكريم بل ويعرفها عوام الأمة؛ وإن ولج كل بيت..

        - التأمين: وفرق أخي بين التأمين التعاوني الذي أصدرت الهيئة قراراً بإجازته والتأمين التجاري الذي أصدرت الهيئة أيضاً قراراً بتحريمه وهو التأمين الذي تقوم به الشركات حديثاً وتدعي أنه تأمين تعاوني بالتغليط في اسم الشركة ثم تنشر الفتوى الأولى بينما هو تجارياً محرماً؛ وللشيخ ابن باز رحمه الله عدة منشورات يبين بها هذا التدليس الذي تفعله هذه الشركات؛؛ ويكفي من حرمته ما سحب منا من أموال بينما بعضنا ربما لم تتعرض سيارته لأي حادث؛ فتذهب أمواله لهم بالحرام..

        - الجوال ذو الكاميرا: وأنا لم أسمع أي عالم يحرمه لذاته أبداً؛ وإنما هو سلاحٌ ذو حدين؛ ومن أطلق القول بتحريمه كلياً فإنما كان ذاك بعد أمر الحكومة بمنعه ومعلومٌ وجوب طاعة ولي الأمر..
        ثم أخي تخيل نفسك زوجاً أو أخاً لواحدة ممن كن ضحايا هذا الجهاز
        بعضهن هدمت أسرهن؛ وبعضهن طلقن؛ وأهونهن من انهارت أعصابهن وأصبن بأمراض نفسية
        نساء غافلات مؤمنات عفيفات؛ منهن الأم والزوجة والفتاة بل والداعيات إلى الله
        الا يستحق أن يسحق ذاك الجهاز؛ الذي قدم إلينا بخدمةٍ كماليةٍ مترفة لا أفادتنا وإنما علينا ضررها..

        - أما التصوير بالفيديو: فلم أسمع بفتوى حرمته ابداً؛ بل كثيراً ما نرى العلماء والمشايخ عبر الشاشات؛ ومن أتى بقول الحرمة فقد اجتهد والعبرة ليست بمن خالف وإنما بالأدلة أولاً؛ والإجماع أو الجمهور ثانيا..

        هذا أخي الحبيب عما ذكرت من أمور وهي جولةٌ سريعة؛ علماً أنها ليست المقصد وإنما لأبين لك أن الحرام يبقى حراماً ومضاره تبقى على الزمان بل وتتضاعف ونرى فيها مصداقية العلماء وفضل نصحهم لنا لو اتبعنا نصحهم؛ وإلا مصيرنا مصير من احتملهم مد سونامي..

        وأخال أخي الشعفي قد بين ووضح هذه النقطة فبارك الله فيه

        * * * *
        ثم تقول أخي الكريم:
        أنه لن يوجد محاذير ولا محرم إذا وضعت ضوابط شرعية للمرأة السائقة تحفظ حقوقها
        وتطالب بالنظر بالعقل لتتضح الرؤية

        واقول لك:
        لو كان موضوع قيادة المرأة للسيارة سيخدم المجتمع
        وأنه يوجد هناك ضوابط نستطيع عبرها أن نحافظ على مجتمعنا من محاذير هذا الفعل
        هل كان علماؤنا سيتغافلون عن هذه الفوائد الجليلة التي تنفعنا بها المرأة السائقة؛ أو يغيب عن ذهنهم فائدتها للمجتمع؛ أو لا يستطيعون أن يجدوا ضوابط شرعية لمحرمات القيادة؟؟
        أم أنهم يا ترى قصروا عن الفهم ولم ينظروا بعين العقل التي ترى بها؟
        ( تذكر أن الحديث عن أعضاء هيئة كبار العلماء)

        إذا أجبتني أخي الإجابة الشافية
        فإننا نكون قد تجاوزنا الحجة الأولى التي وضعتها بيني وبينكم
        وسنستمع من حضراتكم إن كنتم من علمائنا أعلم وعلى مجتمعنا منهم أحرص..
        * * * *
        أخي الفاضل أبو زهير
        نحن لا نأتي بالحجة لنتقارع حولها ونتجادل
        وإنما أخي لنقول:
        هذا رأي علمائنا ومشائخنا قاطبةً بارك الله فيهم
        فلماذا نحيد عن دربهم وقد أخبرنا ربنا ورسولنا وديننا وتجاربنا أن البعد عنهم غرقٌ للأمة في وحل المعاصي والجرائم والفواحش؛ بل والذل والهوان على أيدي أعدائهم؟؟..
        * * * *
        أخيراً
        للإخوة ممن شوهوا جمال العربية على منتدانا بالحروف اللاتينية:
        يقول أحد المفكرين:
        " متى تحدث أبناء اللغة الواحدة بلغةٍ مغايرة فاحكم عليهم بالإنهزام الفكري المتولد عنه شعورٍ بالنقص"

        وللجميع التقدير
        " فأما الزبد فيذهب جفاءً وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

        تعليق

        • ابوزهير
          عضو مميز
          • Jan 2003
          • 2254

          #19
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اخي الفنار حياك الله: نحن نتحدث عن موضوع محدد لم يرد فيه نصٌ شرعي ثابت والتحليل والتحريم يعتمد على طريقة الاستخدام فهو قابل للخير والشر يعني الخلل في المستخدم وقس على ذلك جميع الاجهزة والرجل يستطيع ان يستخدم السيارة في شتى انواع المعاصي فهل نحرمها؟؟؟!!
          والتصوير بالفيديو كان محرما وقدورد ذلك على لسان احد الشيوخ يروي ذكرياته, ومارأيك في صور الشيوخ التي تظهر في الجرائد.اليس فيهم من كان يحرمها,وما رأيك في من كان يحرم الدش اليس الان يظهر بكامل زينته يحدث ويتحاور مع النساء عبر الهاتف ,ومع ذلك يحرم ظهور اي امرأة,لتحدث الناس حتى لوكانت ممن شهد لها بالخير والصلاح وكانت لاتملك اي مقوم من مقومات الجمال,اليس للنساء قلوب عندما يرين الرجال بكامل زينتهم .والا حلال للرجل ,وحرام على النساء,اليس هذا تناقض بارك الله فيك. اما تغير الفتاوى في الامور التي ليس فيها نص ثابت فهو امر وارد فما يصلح لقوم قد لايصلح لغيرهم اي على حسب الظروف والاحوال.واذا وجد شيئ فالمفروض نهيئ الظروف المناسبة لنمنع سوء الاستخدام.
          وليس الرفض القاطع.الست تستطيع استخدام المسجل في الشر.وهل نطبق الفتاوى التي صدرت قبل عدة قرون مع تغير كل شيئ تقريبا.هل نقفل باب الاجتهاد في امور لم تكن موجودة. وخذ على سبيل المثال :كان الحجاب الشرعي قبل اكثر من عشرين سنة لايشمل الوجة والكفين فهل كان من الممكن تغطية الوجة والكفين عندما كانت الاسرة تسكن في بيت واحد ويشتغلون معا في المزارع والبيوت.مشكلتنا جميعا التسرع في الاحكام والنظر من زاوية واحدة فقط. وليس معصوما من الخطأ الاسيّد البشر صلى الله عليه وسلم.

          اخي الشعفي:مارأيك فيمن حرم الدش والتلفاز وهو كل يوم يظهر على الشاشة يحدث ويتحاور . كيف سيسمعونه الناس.واحيانا يحاورهم من بيته عندما يتصلون عليه.هل يحاورهم وهو ينظر الى الجدار.كيف نفهم هذا.
          واخيرا هدفي الوصول الى الحقيقة فقط.فهل انتم معي؟؟ ارجو ذلك.
          آخر تعديل تم من قبل ابوزهير; 14-01-2005, 08:46 PM.
          يارفيقي مد شوفك مدى البصر
          لايغرك في الشتاء لمعة القمر
          الذي في غير مكة نوى يحتجه
          لاتغدي تنصب له الخيمة في منى

          تعليق

          • أبو حسام
            عضو مشارك
            • Sep 2004
            • 137

            #20
            الأخ/ العقرب
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
            اتفق على ما ذهب إليه الإخوة الأعزاء أمين والأخ/ أبو زهير وأقول للإخوة المعترضين المحتجين بفتاوى مفتين باب سد الذرائع عيشوا عصركم الذي أنتم فيه وأوجدوا الحلول الناجعة لكثير من مستجدات هذا العصر وانفتحوا على العالم ولا تتقوقعوا وتحصروا أنفسكم في العصور القديمة.
            أيها الإخوة :
            لو أن مفتين باب سد الذرائع لديهم علم أو فقه لما لجأوا إليه لأنه سهل ولا يحتاج إلى إعمال فكر فأي مسألة عصرية كقيادة المرأة للسيارة أو الدش أوالتلفاز أو غيرها من أدوات العصر الحديثة تصنف على أنها ( منفعة تجلب المفسدة ) وتحال إلى هذا الباب درءاً لإحراجهم وكشفاً لقدراتهم الفقهية.
            إن قيادة المرأة للسيارة لو أنه حرام فعلاً كما أفتى مفتونا الأعزاء لما حلله علماء الكويت وغيره من الدول التي تقود المرأة فيها سيارتها بكل ثقة، وأما قول بعض الإخوة أنه سوف يتيح للشباب المعاكسات فهو فعلاً سيكون كذلك في بداية الأمر ولكن مع مرور الوقت سوف تنتهي هذه الظاهرة لأن أي شيء في البداية يكون له وقع في النفس أما إذا استمر فسوف يكون أمراً معتاداً كشروق الشمس كل يوم.
            إن إنغلاق مجتمعنا بدعوى الخصوصية أوجد لدينا الكثير من المشاكل مثل المعاكسات في الأسواق والأماكن العامة، والسفر إلى الخارج، مشاكل السائقين والخدم، مشاهدة أفلام الجنس وغيرها من السلبيات التي ترونها في مجتمعنا أبو الخصوصية.
            وفي الختام تقبلوا خالص التحية..
            آخر تعديل تم من قبل أبو حسام; 14-01-2005, 08:41 PM.

            تعليق

            • عاشق الليل

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الفنار
              أخي الفاضل أبو زهير..

              تأملت ردك وترسمت خلاله خطأً أزلياً يتجلى في المنطق القائل:
              ( بمرور الوقت والزمان؛ والتكاثر والإنتشار؛ للأمور المحرمة فإنها تصبح حلالا)

              ودعني أتساءل بدايةً فأقول:
              لقد وضع الإسلام محرماتٍ عدة؛ نأخذ منها الربا مثلاً؛ فهل أدى مرور الأزمان وانتشار البنوك الربوية في شتى البلدان؛ إلى تحليله؛ وإدخاله دائرة المباح؟؟
              أم أن المحرم يبقى حراماً وإن عم في الأرض قاطبة وفعله الناس أجمع؟؟

              إنها غفلةٌ عند الكثيرين أن يظنوا أنه بانتشار المنكر وكثرة الواقعين فيه فإنه يصبح حلالا
              ومن قبل قال قوم لوط وقد فشا فيهم اللواط واستمرأوه عن بكرة أبيهم:
              " أخرجوا آل لوطٍ من قريتكم انهم اناسٌ يتطهرون "
              وهكذا ابن آدم يسوغ المنكر لنفسه بمرور الزمان على فعلته؛ وبممارسة من حوله له؛ متناسياً ان المعصية تبقى معصية؛ بل وينكر على من ينكر عليه..

              أما ما أوردته أخي الحبيب من أمورٍ ترى الزمان حللها فاسمح لي أن أتناولها معك في عجالة:

              هذا أخي الحبيب عما ذكرت من أمور وهي جولةٌ سريعة؛ علماً أنها ليست المقصد وإنما لأبين لك أن الحرام يبقى حراماً ومضاره تبقى على الزمان بل وتتضاعف ونرى فيها مصداقية العلماء وفضل نصحهم لنا لو اتبعنا نصحهم؛ وإلا مصيرنا مصير من احتملهم مد سونامي..

              وأخال أخي الشعفي قد بين ووضح هذه النقطة فبارك الله فيه

              * * * *
              ثم تقول أخي الكريم:
              أنه لن يوجد محاذير ولا محرم إذا وضعت ضوابط شرعية للمرأة السائقة تحفظ حقوقها
              وتطالب بالنظر بالعقل لتتضح الرؤية

              واقول لك:
              لو كان موضوع قيادة المرأة للسيارة سيخدم المجتمع
              وأنه يوجد هناك ضوابط نستطيع عبرها أن نحافظ على مجتمعنا من محاذير هذا الفعل
              هل كان علماؤنا سيتغافلون عن هذه الفوائد الجليلة التي تنفعنا بها المرأة السائقة؛ أو يغيب عن ذهنهم فائدتها للمجتمع؛ أو لا يستطيعون أن يجدوا ضوابط شرعية لمحرمات القيادة؟؟
              أم أنهم يا ترى قصروا عن الفهم ولم ينظروا بعين العقل التي ترى بها؟
              ( تذكر أن الحديث عن أعضاء هيئة كبار العلماء)

              إذا أجبتني أخي الإجابة الشافية
              فإننا نكون قد تجاوزنا الحجة الأولى التي وضعتها بيني وبينكم
              وسنستمع من حضراتكم إن كنتم من علمائنا أعلم وعلى مجتمعنا منهم أحرص..
              * * * *

              وإنما أخي لنقول:
              هذا رأي علمائنا ومشائخنا قاطبةً بارك الله فيهم
              فلماذا نحيد عن دربهم وقد أخبرنا ربنا ورسولنا وديننا وتجاربنا أن البعد عنهم غرقٌ للأمة في وحل المعاصي والجرائم والفواحش؛ بل والذل والهوان على أيدي أعدائهم؟؟..
              * * * *
              أخيراً
              للإخوة ممن شوهوا جمال العربية على منتدانا بالحروف اللاتينية:
              يقول أحد المفكرين:
              " متى تحدث أبناء اللغة الواحدة بلغةٍ مغايرة فاحكم عليهم بالإنهزام الفكري المتولد عنه شعورٍ بالنقص"

              وللجميع التقدير

              السلام عليكم

              جزاك الله اخى الفنار وكلنا معك فيما كتبت وكل من يقول او يجيز ان يسمح للمرأه بالقياده الافضل يدربها ويعلمها من الان والله يعينه على ما راح يجيه0

              اما انا قول انى رجعى قول فى العصر الحجرى قول جاهل انا راضى بعقلى وارفض ان تقود المرأه القياده والله لو يطبقونها اجبارى ما احد من اهلى ساقت سيارة فى حياتها وانا عايش0

              اللهم احفظ امة الاسلام من غزو العلمانيين والمتحضرين والمتفلسفين

              والسلام عليكم
              آخر تعديل تم من قبل ضيف; 14-01-2005, 11:56 PM.

              تعليق

              • الفنار
                عضو مميز
                • Sep 2003
                • 653

                #22
                ممتاز أبو زهير

                تقول بارك الله فيك: نحن نتحدث عن موضوع محدد لم يرد فيه نصٌ شرعي ثابت..

                واقول لك: من القواعد الفقهية أنه
                في هذه الحالة فإن المرجع لذلك هو إجماع العلماء؛ وهذه فتوى هيئة كبار العلماء تحرم قيادة المرأة للسيارة؛ فإن كان لك من العلم ما يفوقهم فقل ذلك مباشرة ودعنا من الدوران حول مواضيع أخر..

                إن كان في فتواهم خطأً
                فبين لنا أهليتك الشرعية وشهادتك العلمية حتى نرى من هذا الذي يخطي أجلة العلماء وعلى رأسهم ابن باز رحمه لله

                وإن كانت فتواهم صواباً؛؛ وهي صواباً وإن كرهت
                فلماذا اللف والدوران حول الموضوع وقد حسم أمره من هم أعلم منا وأوفر بينه وعقلا

                لله در الدين والفتوى
                لو كان تخصصا طبياً أو هندسياً لما سمعنا لغير المختصين فيهما كلام
                أما الدين والفتوى – التي هي توقيع عن رب الجلال- فما أكثر المتنازعين أطرافها وكأنها شربة ماء

                .. .. .. ..
                أما ظهور المشائخ في القنوات الفضائية
                فقد افتى ابن باز رحمه الله بجواز ذلك؛ ومن فتواه انطلق العلماء بهذا النهج
                وأيهما أفضل؛؛ أن يطل علينا شيخٌ جليل بكلام مفيد عبر إحدى القنوات أم تطل علينا راقصة أو ممثلة؟
                إن الوقت الذي لا يشغله المشائخ بالطاعة هنا لن يضيع وإنما سيشغله غيرهم بالمعصية
                ولن تخسر القناة من مقاطعة الشيخ
                وإنما سيخسر الجماهير والمشاهدون كلمةً أو موعظة قد ينفع الله بها

                وأقول لك: إن الرجال يعرفون بالدين ولا يعرف الدين بالرجال؛ فلو وجدنا من المشائخ من أدخل الدش لمنزله فإن هذا لا يحلل لنا الأمر ولا يجيزه؛ ويبقى الحق ثابتاً وإن انتكس للمنكر من انتكس..

                .. .. .. ..
                تقول بارك الله فيك
                ان الحجاب الشرعي قبل عشرين سنة لم يكن يشمل الوجه والكفين
                وهذا والله هو العجب
                هل يعني أن القول بان تغطية الوجه والكفين هو اجتهادٌ متأخر ورأي ثاني في الحجاب؟؟
                إن لم يكن نساء العقود الماضية يغطين وجوههن وأكفهن فإنما كان لجهلٍ ومن ضمن منكراتٍ كانت موجودة
                نحمد الله إذ جاءنا العلم وعرفنا آية الحجاب في سورة النور وطبقناها
                وفيها الفصل والقول الجزل
                جاء بها الشرع منذ اربعة عشر قرناً؛ وكانت النساء عليها حتى طغى علينا الجهل
                فالحمد لله والمنة أن عادت الأمة لجنة الفضيلة والعفاف
                .. .. .. ..

                ختاماً
                موضوعنا الرئيسي أيها الأخوة هو قيادة المرأة للسيارة
                وحجتي إليكم هي فتوى هيئة كبار العماء بالتحريم
                فمن كان يرى مناقضتها؛ بتحليل ما حرموه فليرنا نفسه وشهادته وأدلته واستشهاداته الشرعية
                وإن لم يوجد – ولن نجد- فلا أحب الجعجعة بلا طحين


                وللجميع أسمى محبة
                " فأما الزبد فيذهب جفاءً وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

                تعليق

                • الشعفي
                  مشرف المنتدى العام
                  • Dec 2004
                  • 3148

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابوزهير
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اخي الفنار حياك الله: نحن نتحدث عن موضوع محدد لم يرد فيه نصٌ شرعي ثابت والتحليل والتحريم يعتمد على طريقة الاستخدام فهو قابل للخير والشر يعني الخلل في المستخدم وقس على ذلك جميع الاجهزة والرجل يستطيع ان يستخدم السيارة في شتى انواع المعاصي فهل نحرمها؟؟؟!!
                  والتصوير بالفيديو كان محرما وقدورد ذلك على لسان احد الشيوخ يروي ذكرياته, ومارأيك في صور الشيوخ التي تظهر في الجرائد.اليس فيهم من كان يحرمها,وما رأيك في من كان يحرم الدش اليس الان يظهر بكامل زينته يحدث ويتحاور مع النساء عبر الهاتف ,ومع ذلك يحرم ظهور اي امرأة,لتحدث الناس حتى لوكانت ممن شهد لها بالخير والصلاح وكانت لاتملك اي مقوم من مقومات الجمال,اليس للنساء قلوب عندما يرين الرجال بكامل زينتهم .والا حلال للرجل ,وحرام على النساء,اليس هذا تناقض بارك الله فيك. اما تغير الفتاوى في الامور التي ليس فيها نص ثابت فهو امر وارد فما يصلح لقوم قد لايصلح لغيرهم اي على حسب الظروف والاحوال.واذا وجد شيئ فالمفروض نهيئ الظروف المناسبة لنمنع سوء الاستخدام.
                  وليس الرفض القاطع.الست تستطيع استخدام المسجل في الشر.وهل نطبق الفتاوى التي صدرت قبل عدة قرون مع تغير كل شيئ تقريبا.هل نقفل باب الاجتهاد في امور لم تكن موجودة. وخذ على سبيل المثال :كان الحجاب الشرعي قبل اكثر من عشرين سنة لايشمل الوجة والكفين فهل كان من الممكن تغطية الوجة والكفين عندما كانت الاسرة تسكن في بيت واحد ويشتغلون معا في المزارع والبيوت.مشكلتنا جميعا التسرع في الاحكام والنظر من زاوية واحدة فقط. وليس معصوما من الخطأ الاسيّد البشر صلى الله عليه وسلم.

                  اخي الشعفي:مارأيك فيمن حرم الدش والتلفاز وهو كل يوم يظهر على الشاشة يحدث ويتحاور . كيف سيسمعونه الناس.واحيانا يحاورهم من بيته عندما يتصلون عليه.هل يحاورهم وهو ينظر الى الجدار.كيف نفهم هذا.
                  واخيرا هدفي الوصول الى الحقيقة فقط.فهل انتم معي؟؟ ارجو ذلك.
                  أخي أبوزهير :

                  من حرم الدش والتلفاز حرمه عندما عرض فيه الباطل

                  وهدمت فيه القيم والأخلاق والعفاف ولو عرض فيه الخير

                  والأخلاق الفاضلة لما حرمه أحد من العلماء والدليل من

                  الواقع اليوم قناة المجد التي يحرص القائمون عليها على نشر

                  الخير والحرص على عدم عرض مايخالف الدين ولم نسمع

                  أحد من العلماء قال بتحريمها بل ظهر فيها كثير من العلماء

                  أما قولك : " أن من كان يحرم الدش يظهر فيه بكامل زينته

                  ويحرم ظهور النساء لتحدث الناس وإلاحلال على الرجال

                  حرام على النساء اليس هذا تناقض "

                  فأ قول لك لوسألت طالب في المرحلة الإبتدائية لأجاب عن التناقض

                  الذي أشكل عليك وقال لك : ياستاذ أبوزهير لأن الله أمر المرأة

                  بالحجاب ولم يأ مر الرجال به لذلك هذا الذي اباح لنفسه الظهور

                  ومنع المرأة هو يمتثل أمر ربه

                  واخيراً اعيد وأقول :

                  خذ و ا قول الفنار ودعو ا قولاً تقـدمه

                  في طلعة الشمس ما يغنيـك عن زحل
                  من مواضيع الشعفي في منتدى الديرة

                  تعليق

                  • ابوزهير
                    عضو مميز
                    • Jan 2003
                    • 2254

                    #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    ركزا معي قليلا : اولا:هل تفهم معنى الاجماع؟؟؟ ان الاجماع هو اجماع علماء الامة الاسلامية.
                    ثانيا:يقول احدكما:ان الشيخ ابن باز اباح ظهور العلماء في التلفاز وان الجماهير ستخسر اذا لم يطلعوا فيها, كيف يحرم التلفاز ويحلل ظهور العلماء فيه.اليس هذا تناقض.فما حرم من الاصل لايبحث في تفاصيله,فما دام التلفاز محرم فليس هناك مجال في مناقشة مايظهر فيه ومالايظهر اذا اخذنا بالفتوى.وكيف تبيح القناة الفلانية. وتحرم التلفاز والدش.

                    ثالثا:الشعفي قال وبتهكم ,الحجاب فرض على المرأة وليس على الرجل,ونحن نقول اين غض الطرف الذي امر الله به الرجل والمرأة,وهل جلوس المرأة امام التلفاز تنظر الى الرجال لايدخل في غض الطرف,ولماذا امر الرسول نسا ئه بالانصراف عندما اتى ابن ام مكتوم وهورجل اعمى عندما قلن للرسول صلى الله عليه وسلم انه لايرانا ,فقال لهن ولكن انتن مبصرات,(معنى الحديث) وهذ من حجج من رأى ان تغطية الوجه واجب على المرأة,وحرم عليها النظر الى الرجال.

                    رابعا:تغطية وجه المرأة مختلف فيه بين العلماء وهذا ماقرأناه ,والدين لايقبل التعصب لمذهب واحد,وانا اناقشتكم فيما اوردتموه من استشهادات.

                    اخيرا:اخشى انكما من اللذين يتظاهرون بمالايبطنون .اسألكما بالله,هل تمتلكان شيء من هذه الا جهزة(التلفاز ,الدش).كل واحد منكما امام نفسة اسال نفسك. لاتقول قناة المجد اوقناة اقرأ. لان العلة واحدة ,فما يعرض في قناة يمكن ان يعرض في الاخرى,وقد تتغير البرامج بين يوم وليلة .فلو قلت القناة الفلانية حرام ,وغيرت برامجها الى اسلامية هل تستمر الفتوى بالتحريم, وايضا القناة المباحة هل تبقى مباحة ,لو عملت بعض التخفيضات.وظهرت فيها بعض الاعلانات بمصاحبة الموسيقى.
                    استشارة:

                    لو امرأة قادت السيارة وهي متحجبة ومعها ابوها ,هل هذا حرام ؟؟.ولو امرأة قادت السيارة داخل مجمع نسائي مثل الجامعة او مصنع هل هذا حرام ايضا؟؟!!!
                    يارفيقي مد شوفك مدى البصر
                    لايغرك في الشتاء لمعة القمر
                    الذي في غير مكة نوى يحتجه
                    لاتغدي تنصب له الخيمة في منى

                    تعليق

                    • عبدالله عبدربه الزهراني
                      عضو مميز
                      • Dec 2001
                      • 3637

                      #25
                      أعزائي الكِرام

                      من وجهة نظري ومن متابعتي لبعض الردود
                      رأيت وإبداء الرأي مكفول ... لمن له رأي .. أن الموضوع أُصبح يدعوى فقه الواقع ... لجنة الإفتاء أفتت في موضوع ما ..بحلاله أو حرامه ... فقد أفتت وأبرأت ذمتها من ناحيته ... وياتي الدور بعدها على اللجنة المنفذه لأي فتوى فإن تساهلت هذه الجهه فليس معنى ذلك تساهل لجنة الإفتاء ... هذا واحد .



                      وثانياً : يا من تطالبون بقيادة المرأه ..
                      عندما تتقدم المرأه لقيادة السياره ... كيف تظمنون عدم وجود أي مفسده لطالما إنكم لم تقدمو درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. بالنسبة لي ... أعتبر نسبة 0.1 % خطيره جدا جدا جدا جدا .... وذلك من منظوري أنه كيف أظمن بأن هذا العُشر من واحد بالمائه لن يكون بأمي أو أختي أو زوجتي ؟؟


                      ثالثاً : حددو لي النسبه ولي عوووووووووووده .
                      [align=center][align=center]


                      ثلاث سنين تعقبها سنه (")ألم وهموم ومواجع تزيد
                      zzahrani2121@hotmail.com
                      0555876406
                      [/align]
                      [/align]

                      تعليق

                      • ابوزهير
                        عضو مميز
                        • Jan 2003
                        • 2254

                        #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        عبدالله عبد ربه:حياك الله وبعد ان عرفت انك من قرية الجرة استطيع استخدام حق الفيتو ضدك لان العريفة لنا بهم صلة نسب,اما النسبة التي ذكرت فلو طبقناها لحرمنا كل شيء. فهدفنا هو الاستفادة ,فالتفكير بعدة عقول خير من عقل واحد, اعطنا رأيك وتطلعاتك للمستقبل.وهل ستسمح بقيادة المرأة للسيارة اذا سمح المجتمع؟ ام ستغرد خارج السرب؟.
                        يارفيقي مد شوفك مدى البصر
                        لايغرك في الشتاء لمعة القمر
                        الذي في غير مكة نوى يحتجه
                        لاتغدي تنصب له الخيمة في منى

                        تعليق

                        • قينان
                          أدعو له بالرحمه
                          • Jan 2001
                          • 7093

                          #27
                          أخي أبو حسام

                          هدانا الله وأيك وأخواننا جميعا ..

                          قرأت هذه الفقرة من ردودك ووقفت عندها حائرا ..لست فقيه فأحمكم ..

                          ولكني قرأتي لها قد تكون سطحية

                          ((إن إنغلاق مجتمعنا بدعوى الخصوصية أوجد لدينا الكثير من المشاكل مثل المعاكسات في الأسواق والأماكن العامة، والسفر إلى الخارج، مشاكل السائقين والخدم، مشاهدة أفلام الجنس وغيرها من السلبيات التي ترونها في مجتمعنا أبو الخصوصية.
                          وفي الختام تقبلوا خالص التحية..))

                          كمن يريد أن يقول ( هناك معاكسات ضاهره في الاسواق (فقيادة المرأة حلا لها حتى تكون المعاكسات بالسيارة.. كثيرا من الشباب يريد السفر للخارج فأوقفوا السفر بقيادة المرأة ..


                          بمعني الصح كل المحرمات ستكون موجودة هنا بامتلاك المرأة سيارة وقيادتها بنفسها ..

                          قد أكون مخطئيا في تفسيرى ولكن هذا مادخل في فكري ...وأسمحونا
                          sigpic

                          تعليق

                          • الشعفي
                            مشرف المنتدى العام
                            • Dec 2004
                            • 3148

                            #28
                            الأخ أبو زهيز وفقه الله :
                            ركز معي قليلاً :
                            1- بنبغي أن تعلم أن سبب التحريم ليس في الجهاز نفسة

                            أعيد مرة أخرى ليست العلة في التحريم الجهاز أو الوسيلة

                            إنما العلة في ما استعملت فيه من حرام فإذا استعملت في مباح

                            فهي مباحة وإذا استعملت في حرام فهي حرام فإذا عرض في

                            الجهاز الخير والنفع للناس في دينهم ودنياهم لم يقل بتحريمه

                            أحد وكذلك أي وسيلة أخرى تقاس على ذلك وبهذا لعله يزول

                            الاشكال الذي عندك والذي حكمت فيه بأن كلام الشيخ ابن باز فيه تناقض
                            أخي الكريم التناقض ليس في كلام الشيخ رحمه الله ولكن
                            التناقض نتج من سوء فهمك للمسأ لة

                            2- مايتعلق بغض النظر للمرأة عموماً وأنها لاتنطر إلى الرجال

                            مطلقا هذا ليس صحيح فقد كانت عائشة رضي الله عنها تنظر من

                            خلف ظهر الرسول صلى الله عليه وسلم إلى الحبشة وهم يلعبون

                            في المسجد ولم يمنعها الرسول صلى الله عليه وسلم والأحديث في

                            ذلك كثيرة أما الحديث الذي ذكرت واستشهدت به في تحريم نظر

                            المرأة إلى الرجال مطلقاً وهو حديث ابن أم مكتوم فإن العلماء

                            ضعفوه ولايستدل به في هذه المسألة

                            3- أما قولك أنني أتهكم في ردي عليك فمعاذ الله فإن هذا ليس

                            من خلقي وإنما أردت أن أبين أنه ليس في دبننا تناقض

                            وعلى العموم اقدم اعتذاري الشديدلشخصك الكربم

                            4- أما قولك " أخشى أنكما من اللذين يتظاهرون بما لا يبطنون "

                            أقول لك غفر الله لك وغفر لنا مالم تعلمه عنا

                            ودمت أخي في رعاية الله وحفظه
                            آخر تعديل تم من قبل الشعفي; 15-01-2005, 11:23 AM.
                            من مواضيع الشعفي في منتدى الديرة

                            تعليق

                            • دايم الستر
                              عضو مشارك
                              • Dec 2004
                              • 365

                              #29
                              سؤال
                              كما يعلم الجميع ان المرأه تقود السياره في حي ارامكو السكني وفي جامعه الملك فهد للبترول والمعادن في المنطقه الشرقيه. سؤالي هل ماتقوم به المرآه أثم لان الفتوى حرمت القياده على النساء؟

                              اذا كان الجواب نعم فهذا يعني ان عشرات النساء اللاتي يقودون السياره هم في أثم كبير ولابد لهم جميعا من توبه؟
                              "من أراد أن ينصف الناس من نفسه فليحب لهم ما يحب لنفسه "
                              علي رضي الله عنه

                              تعليق

                              • حنين
                                عضوة مميزة
                                • Oct 2004
                                • 2439

                                #30
                                اعرف الكثير من الزميلات المقيمات في سكن أرامكو يقدن السياره ويتحملن مسؤولية البيت خاصة من كان زوجها يغيب في مناطق نائيه في مواقع آبار البترول ولا يعود إلا في إجازة نهاية الأسبوع وأحيانا يعود بعد أسبوعين ,ومنهن من يذهب زوجها في انتداب أو كورس لمده اسابيع وشهور ..والكثير منهن على مستوى رفيع جدا من التدين والخلق والأدب لا نزكي على الله أحدا حفظهن الله ..حتى أن بعضهن يقمن حلقات ذكر في بيوتهن جزاهن الله كل الخير ....


                                لا خير في وعد إذا كان كاذبا..

                                ولا خير في قول إذا لم يكن فعل.

                                تعليق

                                Working...