الأخ عابر

أحب الإطراء عندما أجده ممن ينقدني لو أخطأت باسلوب يثبت النفع ,ومنك أفرح به بكل سرور لأني على علم بانك لست من ذوي الاقنعه, ولانزكي على الله أحدا,فلك العرفان لتسببك بإدخال السرور إلى نفسي ,ولك الأجر من الله في هذا .
تقول أخي الكريم:
في البداية ...لازال العجب يمتد بي إلى هنا لأرى الفرق في الردود ومستوى الوعي وإنتقاء المفردة في الرد عليك ..وبين ماكان في موضوع الأخ علي الشدوي مع أنك من المؤيدين له.....وعجبي...( أنا لا أريد أن أثيرهم عليك..ولكن ..أسألهم.... لماذا؟؟؟)
*هون عليك ولا تعجب فليس هناك ما يستحق أن نعجب له ,لأننا على علم بأن كلٌ له فكره ورأيه وطريقة تربيته ,وعلى يد من تربى ,وكيف كان يُعامل ,فربما كان يعامل بالقمع والتهديد من الخوض في كل ما يثير انتباهه ,فلجأ الى أناس غير أسوياء فاختاروا له الطريق وياحسرتي عليه ,ومن الناس من تربى في أسره أعطته الحريه في أن يسأل كيف يشاء ,وأجابوه بلا تحفظ فأحس بالأمان ,ثم أعانوه على اختيار الطريق وصاحبوه, ومنهم من أُجبر على المثاليات وحوصر بها في هذا الزمان فاضطر الى مسايرتهم بوجه ,ووجهه الآخر لِما يراه هو لا غير فعاش المسكين متأرجحا ,مذبذبا,ويبحث عن المدينه الفاضله عله يجدها كما وجدها جده وأبوه قبل ستين سنه ,فيمشي تارة ويكبوا مئات المرات.,ثم يقع في الهاويه بدون فضبله .
فلاتعجب أخي ,فهذا شئ متوقع ,وليس جديدا علينا .
*اما عن ثورتهم أيضا لاتقلق ,ولا تحمل هماً لأجلي,والثوره أيضا متوقعه ولكن بشكل أرقى وأنظف , وأنا لست ضليعه باللغه العربيه ,ولكن أتوقع أن الثوره مأخوذه من الثور ؟مجرد توقع ايضا أخي الكريم .
*لن أطيل عليك ولكن تأكد بأني قرأت ما كتبت بكل تمعن فوجدته من أجمل الحقائق ليس لانه في صالحي ولكن لأنه كبد الحقيقه .
*وكم أنعش قلبي ,وهو في داخلي متأصلا ,ولكنك أنت من وجد مكانه المكلوم,وهو قولك الرائع :

...( ولا زلت أؤمن بوجود تلك الهالة من نور التي تحيط بالبعض عند دخوله هذا المنتدى لتجعله ملاك طاهر....),فجدد إيمانك بهذا في كل مره تدخل المنتدى, فلوا تخلينا عنهم ,نرتكب أقسى وأصعب جرح لأنفسنا أولا ولهم فقد أحبونا وامتلكتنا أخلاقهم ورقيهم (إسأل مجرب)
تحياتي أخي عابر.
سؤال:هل قرأت الرد ما قبل الاخير لعاشق قبل التعديل ؟ إجابتك تهمني.

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ عبدالله


ان تعمدت فعلا ان اكتب هذه الكلمة واعرف انها سوف تحذف ولم انهى عن خلق واتى مثله لانى ارفضه جملة وتفصيلا ولكن لاثبت بعض الاخوان ان يوجد كلمات عيب واعتقد انه دخيله علينا ومرفوضه وهذا تاكيد لما قلت0


يعنى الخلاصه:-

ان نكتب عن قضايانا المهمه فعلا وبالاخص ما تخص اولادنا ومن نرعاهم ان نرفض التعامل بهذه الكلمات حتى لو سمعها من الشارع او المدرسه ان اوضح له بطريقه سليمه ماذا تعنى وان من يقولها يعاب عليه وسوف يزعل منه الصغير قبل الكبير من هنا سوف يفكر عدم ذكرها مرة اخرى والطفل اذكى ممن نتصور0


اختى باقى حنين

السلام عليكم

اشكرك واعرف مقصدك ولكن يجب ان يفهم الطفل ان بعض الكلمات وخاصة هذه الكلمة عيب والاسلام والناس يرفضونها ويعيبون من يقولها لان ممكن يأتى بكلمة اكبر من كلمة(س ك س) فهمتوا قصدى كيف راح تشرحى له؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



والله يحفظكم

والسلام ختام

المعروف أن هناك دائما طريقة أفضل للتعبير وأختيار المفردة المناسبة .

والعرب قد ضربت في السمو باللغة أرقى المستويات ، حيث قد أختاروا مفردات لها دلالات لا تغير المعنى ولا تخدش الحياء ، ولا تنال من الكرامة ، ولا تقلل من شأن المخاطب بها ، بل على العكس فقد تطيب خاطره وترفع من معنويته ، فقد أرتقوا بالمستوى الخطابي إلى أعلى مستوياته عندما قالوا للأعور ؛ أبو عين كريمة ، والأعمى ؛ بصير ، والأسود ؛ خال . والأمثلة على ذلك كثيرة .

ولوتأملنا المفردات السابقة لوجدنا فيها جانب جمالي قد بان حسنا في اللفظ ، وتجلى علوا في المعنى ، بينما لم يغيّر في الحقيقة شيء ، فالخال مأخوذ من الخال الأسود في الوجه الأبيض ، فالأسمر بيننا هو بمثابة الخال في الوجه الجميل ، وفاقد النظر لم يفقد البصيرة فقيل بصيرا. وكذلك العين المفقودة أستعيض عنها بالكريمة .

أتذكر محاضرة لفضيلة الشيخ محمد متولي الشعرواي يرحمه الله حيث كان يشرح معنى كلمة فلما تغشاها .
فتردد قليلا يبحث عن مفردة مناسبة . صاح أحد الحاضرين وكأنه يسعف الشيخ قائلا: جامعها ياشيخ !
تبسم الشيخ وقال : نحن نبحث عن مفردة تليق بأسلوب القرآن البلاغي يا أخي ، فالله سبحانه وتعالى قال فلما تغشاها ، والتغشي هنا يعني اكتساح الشيء من أعلاه وتغطيته ، وأنت يا أخي تريد أن تعبر بلغة غير مناسبة ..!

وفي القرآن الكريم كثير من هذه الأمثلة ؛ فالغائط هو المكان المنخفض، والمكان المنخفض لا ينقض الوضوء لمجرد أنه منخفظ ، إلا انها غالبا ما تتجمع فيها البقايا القذرة ، لذلك جاء التعبير هنا رمزيا للدلالة على أن مكان تجمع القاذورات ؛ الغائط ، ينقض الوضوء إذا لا مسه الإنسان الطاهر .

وفي قصة يوسف جاء التعبير عن الأمر الذي كاد أن يحصل بين يوسف وإمراة العزيز بأنها قد همت به وهم بها .

والمطالبة بأختيار الألفاظ المناسبة ليس فيه الغاء لحرية الآخرين ، فهذا مطلب عام ، وخاصة إذا كان في مثل منتدى أو صحيفة أو اي وسيلة أعلامية ، والأمريكان وهم كما نعلم قد وصلوا إلى درجات عالية من الإنحطاط يحاكمون قناة تلفزيونية سمحت بلقطة غير محتشمة في وقت مبكر من الليل ، وقد يكلف القناة هذا الأمر الشيء الكثير . ونحن ولنا ديننا وتقاليدنا وأعرافنا ولغتنا الراقية أولى بأن نتناصح ونحاول جاهدين أن نختار المفردة التي تؤدي إلى المعنى ولا تخدش الحياء . فهناك دائما مفردة راقية تحل بدل المبتذلة وتعبر عن معناها .

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

تحية طيبة الى كل اعضاء المنتدى



شد انتباهي وانا اتصفح العناوين مالحظته من تعصب البعض اثناء ردهم على بعض الموضوعات

واقول كل منا له طريقته الخاصة في طرح الموضوع ،وبالتالي ردة فعل الاخرين ايضا ستختلف

لكن المهم في النهاية الحرص على تقارب وجهات النظر ،وان نصل الى النتيجة المرجوة من هذا الطرح

ولكم فائق التقدير



والسلام عليكم

أحاسيس....... أتمنى أن تندمل جراحها وجراح كل مجروح

أولا :اسمك أثار مافي نفسي وتوقفت عنده كثيرا ؛خصوصا وأنه يوافق حالنا اليوم ونحمد الله على كل حال.
ثانيا :توقيعك رائع جدا ,وتوقفت عنده كثيرا ولاعبت وروده مدة طويله دون انتباه لنفسي ومرور الوقت ,ولكن لا بد لنا من وقفة تأمليه نتنفس فيها مانحبه ,ولك أجر في ذلك .
ثالثا :مداخلتك تنم عن بدايه طيبه أثابك الله.
رابعا :كل الشكر والتقدير لما طرحته من فكره , وتوجيه بناء وفعلا ملاحظتك في مكانها ,وبانضمامك لنا سنلغي هذه الملاحظه بإذن الله .......حتى لو وقع بعض الضحايا امثالي ..........تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

احيي فيكم روح النقاش ةارجو عدم ا لخروج عن الخط الاحمر لاننا نمثل كل الاذواق والثقافات وكلاً له رايه وثقافته الدينيه والاخلاقيه0

انا راى انه يجب اختيار الالفاظ المناسبه للمشاركه والا نرمى بالكلام رمى الحجر

والسلام عليكم

اشكرك أخي من الأعماق ,وأنا سيدي لاأطالب بتعدي الخطوط الحمراء , وإنما أطالب بعدم المبالغه في استنكار مالا يعد خطوط حمراءأصلا في حياتنا اليوم؛ ووجد الكاتب ان إضافته تكمل المعنى المنهي عنه , وافتراض حسن النيه , وإن كان هناك ملاحظه أو توجيه ,يتم بطريقه واعيه مؤدبه ,ولا يستغل الموقف لمصالح شخصيه وانتقام بطريقة تتعدى كل ألوان الخطوط وتخرج حتى عن تعاليم الدين بمعنى :لا تنه عن خلق وتاتي ...........
ولعلك قرأت بعض الردود أخي ,بعد أن حذف ما أمكن حذفه من قبل المشرف ...
تحياتي وتقديري لك ,وقلمك المعطاء ....

وفقكم الله

السلام عليكم

هذا موضوع طويل وليس وليد هذه اللحظه والنقاش فيه يطول

ولكن نحن نعيش فى مجتمع قبلى اسلامي لايتعامل الا بكل طيب انشاء الله

ويجب ان نطرد من حياتنا اى دخيل لفظى او تقليدى فى حياتنا اذا بيرمية باخلاقنا خارج اطار التقاليد السليمه

من هنا نقف عند كل جديد اى ثقافه غير مستحبه لدى البعض ويمكن الكل لنرى هل تناسبنا ام لا؟؟

لكم الشكر

والسلام عليكم

أخي أحاسيس:
أرجو منك زيارة موضوع بعنوان شروط المشرف إن لم أكن غيرت في العنوان ,المهم ستجده أخي ,ففيه بعض ما يصعب علي كتابته مره أخرى (كرد هناك ) ومن المهم أن تطلع عليه ,وبعدها لك عوده فضلا لا أمرا أخي .
لك كل التقدير والاحترام ..حفظك الله .

السلام عليكم

هل ننهى نقاشنا بأن كل شخص يزعل من الاخر بسبب نقاش على كلمة او كلمات او راى او مشاركه باكملها هل هذا هو نتاج النقاش0

انا والله لم اقصد اسأءة لاحد ولكن الكلمات كانت ما قيل او ماقلته كلها عيب ولايجوز تداولها او السماح لاولادنا بتداولها فى افواههم كأى كلمة عاديه 0

تذكروا كيف تربينا هل كنت تستطيع ان تقول مثل هذه الكلمات لاابوك او اخوانك طبعاً لا هل تغير الزمان لالا من تغير نحن تغيرنا واصبحنا نرضى بالغريب علينا حتى لو انه عيب0

ارجو ان تكون وصلت فكرتى



والسلام عليكم

للجميع تحياتي

وبكل الهدوا والحب وجهة نظر
يمكن... ويمكن ...




نستورد الكلمات مثل ما نستورد الاغذيه الفاسدة
ثم بعد ذلك نشكى من حالات التسمم ..

باقي حنين
هل ماكان يقصده ابن 8 سنوات هونفس الكلمه
اعتقد لا .. واعتقد انتى فهمتى اخوك خطا
وفسرتى الكلمه على رغبتك انتى وليس على
ماكان يتوقعه هو ..بسبب انك لم تستطيع النزول
والتفكير في تلك اللحظه الى مستوى تفكيره الصغير
والكلمه اعتقد ان لها اكثر من معنا .. اعتقد هناك شى خطا
حتى لوكان صحيح هذا الكلام . فاخوك ليس هو مثال واقعي لجميع الاطفال
هناك اطفال لا يعرفون الا كتاب الله وليس غيره
وكذلك طفل عمره 8 سنوات في الصف الثاني الابتدائي
يقول هذه الكلمه اعتقد انه كان يقصد غير الذي كان يدور في تفكيرك

اعتقد واكيد ان التربيه هي العامل الاساسي البيت الام والاب
واحب اقول لك يجب ان نحل مشاكلنا ولكن ليس بهذه الطريقه
ويجب لن نستمع للاخرين من اطفال اوشباب اوغيرهم
فنحن نريد ان تكلم فقط ان ننتقد فقط اما ان نستمع الى توجيه الاخرين ونصحهم فلا
انا مع كلمك ان عيال اليوم يعرفون الكفت ..ولكن ماهو الاسلوب الامثل
لتوجيه ..كل مانريد في الكتاب والسنه ..لكل مرحله من مرحل العمر
ولكل مرحله سؤال .. قال صلى الله عليه وسلم . في الحديث . وفرقوا بينهم في المضاجع.
اى الأولاد.. ومن هنا ربما يكون اول سؤال ..
وتستمر الاسئله حتى يكبر الشاب ويعرف ماله وماعليه

يقول الشاعر
وينشا ناشى الفتيان فينــا
على مـاكان عوّده أبوه

قال الجاحظ رحمه الله
(( اللهم انا نعوذبك من فتنة القول .كمانعوذبك من فتنة العمل
ونعوذبك من التكلف لما لانحسن. كما نعوذبك من العجب بما نحسن
ونعوذبك من السلاطة والهذر.

قال الشاعر
فلا والله مافي العيش خير..... ولا الدنيا اذا ذهـب الحياء

في الختام// لك خالص تحياتي

هذه وجهة نظر خاصه

الاعصار المحترم

لأجرب ......ولنحاول أنا وأنت التفاهم برويه ,بشرط أن ننتهي بالحقيقه لا الخيال والمثاليات الوهميه ....وسيكون ماذكرت باللون الأسود ,وردي أنا بالأحمر
الاعصار قال:نستورد الكلمات مثل ما نستورد الاغذيه الفاسدة
ثم بعد ذلك نشكى من حالات التسمم ..
باقي حنين قالت:علمنا أن تلك الأغذيه فاسده ....هل نترك أولادنا يأكلونها ....أم نعلمهم معنى أنها فاسده ...وكيف نعلمهم والمعلبات محجوبه عنهم,لابد من عرض المعلبات أمامهم ,ولو ليشموا رائحتها دون مذاقها . وينطبق ذلك أيضا على الكلمه المستورده ...فلن نستطيع شرحها إلا باستخدامها أثناء الشرح ,ثم تعريفهم بالكلمه البديل اللائقه, ولا أعني بذلك تكرارها أو التغني بها ولكن أعني المرور عليها بغيراستحباب .
الاعصار قال:هل ماكان يقصده ابن 8 سنوات هونفس الكلمه
اعتقد لا .. واعتقد انتى فهمتى اخوك خطا
وفسرتى الكلمه على رغبتك انتى وليس على
ماكان يتوقعه هو ..بسبب انك لم تستطيع النزول
والتفكير في تلك اللحظه الى مستوى تفكيره الصغير
والكلمه اعتقد ان لها اكثر من معنا .. اعتقد هناك شى خطا
حتى لوكان صحيح هذا الكلام . فاخوك ليس هو مثال واقعي لجميع الاطفال
باقي حنين قالت في الموضوع الأصلي ::لو لم أشرح له معناها ,سيلجأ الىزميله الذي سمعها منه ليشرحها له وثم سيجتذبه الى المشاهده ليثبت هذا الزميل أنه هو الفارس المغوار الذي فهمه الدنيا .

شرحت له معناها بما يناسب سنه بدون كذب أو تزوير ,وتبع ذلك الكثير من الأسئله ,وختمنا الموضوع بأن قال :سبحان الله الآن عرفت وشلون جابت قطوتنا عيالها .....!!!!

الاعصار قال:هناك اطفال لا يعرفون الا كتاب الله وليس غيره

باقي حنين قالت:هل تضمن أن هؤلاء الأطفال الذين لا يعرفون الا كتاب الله,لن يلتقوا أبدا إلا بمن هو مثلهم ؟ وحتى لو عرفوا كتاب الله وحفظوه , هل يقتل ذلك مساحات تفكيرهم؟ بل هم أشد حرصا على فهم كل شئ

الاعصار قال:انا مع كلا مك ان عيال اليوم يعرفون الكفت ..ولكن ماهو الاسلوب الامثل ؟
باقي حنين قالت:ها أنت تتفق معي فيما أنكرته على أخي سابقا ,أو أي ولد آخر .....بأن مصيرهم سيعرفون , ولا يقتصر على أخي الذي لمحت بأنه يعيش في وسط غير مستقيم في الأسره(وهذا غير صحيح).

الاعصار قال: اعتقد واكيد ان التربيه هي العامل الاساسي البيت الام والاب
باقي حنين قالت: وهل احتضاني أنا الأمينة عليه ,بدلا من أحضان المجهول يتنافى مع التربيه ,فهو سيسمع تلك الكلمه في الحالتين معي أو مع غيري فأيهما أفضل ؟

الاعصار قال: كل مانريد في الكتاب والسنه ..لكل مرحله من مرحل العمر

باقي حنين قالت: القرآن الكريم ألفت فيه كتب تفسير,وجمعت أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم, وشرح في هوامش هذه الكتب مالا نعرف معناه من كلمات بلغه عربيه, وأحيانا نجد تفسير لكلمات لا نسمعها اليوم على الإطلاق .........ولا يتعارض ديننا ما فيه مصلحه ,بل هو دين الشورى والعداله ,ويلجأ أي مفكر إسلامي أو ناصح لذكر الكلمه المنبوذه,وشرح معناها بهدف التحذير من عواقبها ,لأنها لم تكن موجوده في زمن رسولنا صلى الله عليه وسلم واتباعه رضوان الله عليهم.
أما ماذكرته من شواهد من شعر , وقول الجاحظ لن يتحقق اليوم إلا بالوضوح مع أبناءنا على قدر المستطاع ,لأن ما تحدثنا فيه الآن هو ما يجب أن يكون عليه الآباء وحتى نبعدهم(الأولاد) عن فتنة القول , والعمل ,ويتعرفون على الحياءالحقيقي ,وليس المجامله في حضور الوالدين ,وما يكون بعد ذلك لا يعلمونه الآباء, وهذا هو المهم في نظرهم .
أتمنى أن أكون استطعت توضيح الصوره , وأتمنى أخي أن تثق بأن أي تعليق منك أو رد له احترام عندي مسبقا ,حتى لو عارضتني , وأسأل الله أن يرزقنا حسن النوايا جميعا ..ودمت أخي بخير.

عزيزتى/ السؤال هو لماذا نستورد هذه الكلمات

وعندنا البديل ... اكيد البديل موجود

الوقيه خير من العلاج


باقي حنين/ ولا يقتصر على أخي الذي لمحت بأنه يعيش في وسط غير مستقيم في الأسره(وهذا غير صحيح).

اعوذ بالله ان اكون كذلك .لا..لا ليس انا من يفعل ذلك

هناك خطا في الفهم اعتقد ذلك
الكلمه لها اكثر من معنا
اعتقد ذلك بسبب ان خوك صغير عن كل هذا

باقي حنين / سيلجأ الىزميله الذي سمعها منه ليشرحها له وثم سيجتذبه الى المشاهده ليثبت هذا الزميل أنه هو الفارس المغوار الذي فهمه الدنيا .

لا اعتقد ان ابن 8 سنوات يشاهد شى من هذا او حتى يستطيع شرح مثل هذا ..ولكن هذا كان تفكيرك في تلك اللحظه
وهذا من حقك من اجل حماية اخوك .. الى اذا كان ذلك الزميل اكبر منه في العمر وفي الصف السادس ربما يكون ذلك
لكن فارق السن .. يمنع ان يكون هذا هوزميله
اكرر واقول ان الخطاء ربما يكون موجود في عدم الفهم والتسرع في الاجابه

وربما انا اكون على خطاء .. واذا كان كذلك


سامحونا


وياليت يكون هناك فائده للجميع
من النقاش



صادق تقديرى

أخي الإعصار

بكل الصدق والأمانه أنت رائع إلى أبعد الحدود والله .
كم أنا سعيده بأمثالك ......لماذا ؟
اسلوب راقي
تقبل لسماع الرأي الآخر ولا يعني التسليم به
التوقعات الإيجابيه مما جعلت للتفاهم اسلوب متميز
إضافة استفسار بمنتهى الدبلوماسيه المحببه للنفس,مما جعلنا نسمو أنا وأنت للأفضل
تفسير لما فهمته أنا خطا (وصارحتك به )بكل مصداقيه رفعت العتب ...
تأكد أخي بأني استفدت من نقاشنا الآن وكأني أقرأ أفضل كتاب في أصول التربيه وربما أكثر؛ لأني هنا أخاطب عقلا يحاورني أما الكتاب فقد يملي علي فقط , ولا مجال للحوار.... وبالعاميه أقول :سلام الله عليك سيدي فأنت إعصار دمر كل سلبيات الحوار .....
هل ترغب أن نكمل الحوار أخي الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟