Unconfigured Ad Widget

Collapse

التستر ..................بالدين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
مسح الكل
new posts
  • بن مشني
    عضو
    • Dec 2003
    • 45

    التستر ..................بالدين

    التستر..................
    قضية افرزت اثار سلبية كثيرة في مجتمعنا فهذة الكلمة ماقورنت بشيء في الغالب الا اضرت به ودمرتة فبدء ( بالتستر على المجرمين) وانتهاء( بالتستر التجاري ) اضرت بنا امنيا واقتصاديا واجتماعيا ووووو........
    ولكن تظل كل القضايا بسيطة بل تكاد تكون لاشيء اذا ماوضعناها جنبا الى جنب ( بالتستر بالدين ) تلك قضية اصبحت الاكثر خطورة في وقت اصبح فية كل من ( اطال ذقنة) شيخا وكل من صلى بالناس ( فقيها ) وكل من التحق بمخيم صيفي ( داعية ) يحلون ويحرمون ويمنعون ويعطون واحيانا يدخلون الجنة ومنها بعضا يخرجون .............
    تفاقمت المشكلة وزادت واصبحت واقعا يعيشه مجتمعنا فعلى سبيل المثال بعد ان كانت المطربة الاماراتية ( شمايل ) تتراقص على خشبة المسرح طوال اليوم ....... تحولت فجاءة الى داعية والقت قبل اسابيع محاضرة شهيرة في مدينة الرياض حضر لها طالبات العلم من كل مكان لينهلوا من فيض علمها وليستفتوها في امور الدين !!
    تلك صورة من مجتمعنا اوردتها لاقول ( اننا مجتمع يستطيع ان يخدعنا أي شخص بالدين ويستطيع ان يحاربنا احيانا بالدين وان يجرحنا بالدين وان يسرقنا بالدين ومن يفتح فاه بكلمة فإن مصيرة جهنم وساءت مصير.
    ولو رصدنا سنجد ان هناك اشقاء من دول اخرى عرفوا هذا المدخل علينا فاصبحوا يستغلونة ويصلون لنا من خلاله ....... مدركين الحساسية العالية لموضوع الدين في مجتمعنا وانه من السهل ارتداء هذا الثوب والتكسب من خلاله ..
    اتساءل احيانا كيف نستطيع التعامل معهم وكشف مافي نفوسهم ان عرفناة ....انه لامر صعب خاصة وان الامر يتعلق بالقلوب .......... ولو حاولنا ذلك او سولت لنا انفسنا بان نقف في وجوههم ونعريهم امام الناس فسرعان ماينبري لك المدافعون بدون حجة والراقصون بلاقصيدة والمفتون بدون علم للدفاع عنهم ...
    هذة الفئة بدءت تنتشر انتشار كبيرا وربما لدى كل قاريء من القصص عنهم الكثير.
    واخيرا /
    نحن لسنا ضد الالتزام والتمسك بالدين وسننة ولكننا ضد ادعاء العلم واصدار الفتاوي واستخدام الدين وسيلة لرغباتنا أي كانت ..........

    ملحوظة / القضية طويلة ولكن اوردتها على عجالة بعد موقف ما.. رأيتة ....
  • بن معتق
    عضو نشيط
    • Jun 2002
    • 764

    #2
    سلمت يداك

    وهذا شئ واقع على مر العصور(التستر بالدين)

    كانوا على عهد رسول الله (المنافقون)

    اسال الله ان يميز الخبيث من الطيب
    ديرتي دار السلام ,
    خير الانام..
    هي حصى والا تراب ...
    هي سما والا غمام,
    آنا منها ولها
    ..هي أنا هيَ جدي...
    هيََ وطن كل الكرام

    تعليق

    • محمد احمد
      عضو مشارك
      • Jul 2003
      • 287

      #3
      الاخ بن مشني

      يقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم (( رب أشعث أغبر مدفوف مع الابواب ، لو أقسم على الله لأبرّه )) . أو كما قال صلى الله عليه وسلم .

      واليوم ياأخ بن مشني نسأل الله السلامه من شرور الاشرار ... والجهلاء ، واليوم أختلط الحابل بالنابل ، واصبح الكثير يحدث ويبرز موهبة الخطابه ، ولكن علينا بأنفسنا ومن له حق علينا بنصحهم وارشادهم ولفت انتباههم لهذه الامور ... كالذي فعلت هنا ، بطرح هذا الموضوع ... جزاك الله عليه كل خير .... وشكراً لك

      تقبل تحياتي
      مرســــول الحب

      تعليق

      • بن مشني
        عضو
        • Dec 2003
        • 45

        #4
        الاخ بن معتق .. صدقت ولكن الموديل الجديد خلى اللي في عهد الرسول ولاشي .....تفوق عليهم .. على الاقل هذوليك ينافقون وهم فاهمين وعارفين ...بس اللى الان منافقين وجهااااااااااااااااااااااااااااااااااال ....لا..ويجادلون بعد في قضايا الدين ... واستر ياللي بتستر ..


        اخي مرسول الحب
        صدقني ان نصحهم اشبة بالمثل المعروف ( النفخ في قربة مفقوعة ) اتدري لماذا ؟؟؟؟
        لانهم اساسا جهلة ....فكيف تنصح جاهل .... ابتعد عنه احسن .... قبل ان يصيبك بجهلة او جهل لسانة ................

        تعليق

        • قينان
          أدعو له بالرحمه
          • Jan 2001
          • 7093

          #5

          أخي بن مشني
          لقد أطلعت على ما نثره يراعك وأعجبت به إيماء الإعجاب فكم من متستر في أمور كثيرة وليس الدين فقط وإن كان التستر بالدين من الأهمية بمكان حيث يتجمع حوله من السطحيين كثير جدا وإلا كم شخص يتكلم في أمور كثيرة وهو لا يفقه فيها شي فتجده يتحدث عن السياسة والدين وعلم الفلك والجغرافيا وهو على طريقة الأخوة المصريين بتاع كله . إن المستمع اليوم غير المستمع أمس فهو يحلل ويقارن ويقرءا ويبحث ولدينا ولله الحمد علماء أجلا نعترف بفضلهم بعد الله نرجع إليهم فيما يشكل علينا وإلا فكم شخص أستهجن من طريقة العرض السطحي الذي يتكلم عنه
          أخي من ناحية المطربة التي ذكرت فإن الله يهدى من يشاء فكم أناس كانوا منحرفين وأصبحوا دعاة وإن تكلموا تكلموا عن تجربة وهذا في رأي ا لمتواضع يعطى المتلقي قناعة تامة بما يسمع
          وعلى سبيل المثال اراد بعض الناس أن يغوي الشيخ عياض رحمة الله عليه فبحثوا عن مومس جميلة جدا وأغروها لتغويه فذهبت إلى موقع يراها فتكشفت ونادته فصاح بها صيحة عظيمة وذكرها كيف إن هذا الجسد ستأكله النار فرجعت متدينة وندم أولئك النفر إن أرسلوا هذه المومس الجميلة حيث فقدوها من قاموس الرذيلة.
          اما المثال الآخر فهناك شخص أعرفه كان يذهب للحرم الشريف للقيا العاهرات وفي إحدى الليالي جلس بين طلبة العلم ولم يخرج الا وهو تائبا لوجه الله والآن هو داعية و مؤلف كتب قيمة ولازال يذكرها ويتحدث بها إذا الماضي ليس عبرة وإنما الحاضر والمستقبل . وهل يا أخي تعرف مضمون المحاضرة التي ألقيت وعنوانها . وهل علمت عن الأسئلة والأجوبة والمناقشات التي دارت حتي تحكم لها أوعليها . والحضور المكثف دليل على قوة المحاضرة وإلا ما حضرن طالبات العلم من كل مكان . وا فهم من كل مكان .يعني حتى من خارج المملكة
          ((اصبح فية كل من ( اطال ذقنة) شيخا وكل من صلى بالناس (فقيها) وكل من التحق بمخيم صيفي (داعية) يحلون ويحرمون ويمنعون ويعطون واحيانا يدخلون الجنة ومنها بعضا يخرجون ..... ))
          أخي أخالفك الرأي فيما قلت فإن هذا الكلام خطير جدا وهل يمكن في هذا العصر أن يكون لدينا صكوك الغفران في هذا البلد الكريم
          ((ولو حاولنا او سولت لنا انفسنا بان نقف في وجوههم ونعريهم امام الناس فسرعان ما ينبري لك المدافعون بدون حجة والراقصون بلا قصيدة والمفتون بدون علم للدفاع عنهم ...))أخي إن هؤلاء المدافعون بدون حجة والراقصون بلا قصيدة والمفتون بدون علم هم كثير في كل مجالات الحياة فإذا كان هؤلاء يدافعون عن ما ذكرت فهم بلا شك
          أفضل من المدافعون عن غيرهم ممن يدعي علم كل شيء وهو لا يفقه شيء وكلا يغني على ليلاه حيث ينال المجتهد المصيب أجران والمجتهد الغير مصيب أجرا واحد ولعل المدافعين عنهم ينالهم بعض الأجر .اما المدافعون عن غيرهم فبئس القوم وما دافعوا عنه . فلماذا نصب جام غضبنا على المتدينين فقط ونترك غيرهم يسرح ويمرح ولا أحد يستطيع أن يكلمهم لماذا؟!
          إن من الأنصاف أن نعرى كل من يتكلم بلا علم بغض النظر عن أي علم أو فرع يطرقه ولا ننظر للمدافعين مهما كانوا فالسطحيين كثر ومن يدعي إنه عالم أكثر.. وحسبنا الله ونعم الوكيل
          أخي بن مشني . أنني محايد لامعا ذا ولا ذاك وللحقيقة أن أكثر من مرة يلصق بي تهمة الجهل عندما أقوم من مجلس يتحدثون إن كل إ صلاح لهذه الأمة أتى من الخارج ولو كان بسيطا جدا وكذلك كل أمر يصدر جديد وكل كاتب يكتب فكرة جديدة . كل هذه تدخل أن فكرتها أجنبية وأنها مفروضة فرضيت بالجهل أفضل من الخوض في هذه الأمور. تحياتي لكم جميعا
          ودمتم
          sigpic

          تعليق

          • بن مشني
            عضو
            • Dec 2003
            • 45

            #6
            الفاضل / قينان
            مرحبا بك ومرورك اسعدني وردك ازعجني .........
            احترم وجهة نظرك وان كنت لا اقبلها ولكن هناك فرق بين ماذكرت انت وبين ماتناولت انا وذلك لانني اتحدث عن ( مدعين ) ( افاااااااااقون ) ( منافقون ) يعيشون بيننا ويستشرون في وسطنا الاجتماعي كما تستشري النار بالحطب .
            اما القصتين التي اوردتها فانا معك في كل ماذكرت ولكن الهداية شيء وادعائها شيء اخر ... فنحن نسال الله للجميع الهداية ..بل نفرح بها .............
            و هداية المرء وتوجهه الى طريق الالتزام بالدين لايعني انضمامة الى هيئة كبار العلماء ليصدر لنا الفتاوي ويتطاول على خلق الله كما نشاهد ....
            اما فضيلة الشيخة (شمايل ) امتع الله الجميع بعلمها ..فقد كانت طقاقة ولم تفلح ... وبرغم ذلك نحمد الله على هدايتها ولكن الا تعتقد انه لو كانت تملك العلم الذي جاءت لننهل منه في محاضرتها المذكورة لسبقنا الية في بلادها .. لماذا بلادنا ارض خصبة للعلماء المزعومين والمفتين المهاجرين ( بعلمهم ) ؟
            ثانيا .. لنفرض انها ستتحدث عن تجربتها وتوبتها مثلا ولا اعتقد انها تملك اكثر... اجبني ماذا ستقدم للحاضرات من فائدة بذلك .. ؟
            المسئلة بكل بساطة انها تعودت الاضواء وهي طقاقة وتبحث عنها وهي داعية ؟ ي
            يااخي العارفون بما يدور في الوسط يدركون مايدور وهم ايضا يحذرون وبينهم علماء ..علماء .. علماء .. معروفون .. لست انا من يقول ذلك ... فانا لست عالم ولا ادعي ذلك الشرف ...
            اما صكوك الغفران ............فحدث ولاحرج ...
            ياسيدي من المغالطة انكار ذلك .....

            اما المدافعون والراقصون وهم كثر كما قلنا فماذا اقول لك وانت تقول :
            (فإذا كان هؤلاء يدافعون عن ما ذكرت فهم بلا شك
            أفضل من المدافعون عن غيرهم ممن يدعي علم كل شيء وهو لا يفقه شيء وكلا يغني على ليلاه حيث )
            عبارة لم افهمها جيد ا ولكن اذا كانوا افضل فهذة مصيبة ... افضل بانهم يدافعون عن منافقون ومدعون .... .................هذا امر اخر ا


            اخيرا واخرا.... نعم اخرا انا لست محايد مثلك بل بالعكس اقف موقف انا اعرفة من هؤلاء مااستطعت ..
            اما موضوع الاصلاح لن اعلق علية هنا وفي هذا المنتدى بالذات لانني اكتشفت ان في هذا المنتدى اشخاص- مع احترامي للكثيرين- لايملكون الاقناع ولا الراي والراي الاخر .. بل ينبرون مدافعون كما ذكرت بدون حجة ويرقصون بدون قصيدة .........
            ودمت

            تعليق

            • عبدالرحمن
              • Dec 2000
              • 4525

              #7
              أخي بن مشني
              الجميع سلم بوجود التستر بالدين، ولكن أين يكمن الخطأ فيمن تسميهم كذلك؟ أم بجهلنا لأمور الدين؟ لو عرفنا الحلال والحرام .. لو عبدنا الله حق عبادته لما تمكن قلة من خداعنا.

              لماذا نركز النظر دائماً على الملتزمين ونحسب خطواتهم و تصرفاتهم؟ بل ونشهر بهم في مجالسنا الخاصة والعامة. بينما من يضر بمصلحة الوطن والمواطن فنكتفي بـ ( تحتفظ الجريدة باسمه ) هل نعرف ما يحدث بين الفنانين والفنانات؟ لا شك أننا نعرف ذلك، ولكننا لم نقم بما يجب علينا. لماذا؟ لأننا بالعربي الفصيح نميل لهم. والعكس صحيح بالنسبة لمن يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر.

              أخي، لقد استكثرت على شمايل ( وأنا والله لا أعرفها ) الهداية وأن تلقى محاضرة! ولكن هل تعرف إن كانت قد قدمت بدعوة أم لا؟ وما هي المحاضرة التي القتها؟ أليس من المعقول أنها كان توضح بعض ما يخفى على بعض من يهوون الفن ويعشقونه حتى الثمالة؟

              والله الهادي الى سواء السبيل.
              sigpic

              تعليق

              • الغيم
                عضو
                • Jun 2003
                • 89

                #8
                العزيز بن مشني

                كنت أود الحديث عن هذا الموضوع ولكني لا استطيع الخوض فيه حتى لا تكثر المغالطات وفضلت أن أبقى مشاهدا ...

                موضوع التستر بالدين والتخفي ولبس جلباب الدين امر يجب الا يناقش بهذه الطريقة المندفعة نعلم ان غيرتك على الدين وهم كذلك دفعكم الى نقاش قضية في غاية الحساسية ويجب الا يعمم وألا نطلق الأحكام دون تروي في سياق الحديث عن امور بهذه الحساسية ...

                اتصور ان الدين يحتاج الى علماء افاضل يناقشون قضاياه التي اشكلت علينا....

                أما بخصوص من التستر ففي تصوري ان هناك تظليل كبير تعاني منه الأمة ليس على مستوى التستر بالدين فحسب ..
                أوصيكم .... بالسماحة والتحاور دون تشنج
                من بلاد الحبق واللوزه المثمره

                جيت اغني على طرق الجبل مالجنوب

                تعليق

                • بن مشني
                  عضو
                  • Dec 2003
                  • 45

                  #9
                  اخي عبدالرحمن ..
                  الجميع سلم بوجود التستر نعم وانا معك ... اما اين يكمن الخطاء فيهم فالخطاء الاكبر فينا نحن وليس فيهم وهنا تكمن المشكلة ... ام الحلال والحرام فهما بينان كما قال رسولنا ... ولكن لو ان عبدنا الله حق عبادتة ( هذا امر اخر ) وهذة مشكلة اخرى !!!!
                  ونحن يااخي ياعبدالرحمن نركز النظر دائماً على الملتزمين ونحسب خطواتهم و تصرفاتهم لسبب هام ولاغيرة وهو اننا جميعا نتفق ان هناك ثوابت لانقبل النقاش فيها واهمها الدين .......... وبالتالي لابد ان يكون الامر مختلفا ويكون موقفا حازما ومستمرا حينما يتعلق الامر بذلك ولايجب ان نكتقي بالتشهير بهم في مجالسنا العامة والخاصة بل يجب ان نحاربهم سرا وعلانية .
                  اما ذلك الذي ( تحتفظ الجريدة باسمه ) بينما هو يضر بمصلحة الوطن والمواطن فتلك حسب معلوماتي امور للقانون وخاصة البريطاني فله نظر فيها وحينما تحاول احد الصحف ( ان لاتحتفظ باسمة ) فصدقني ياعبدالرحمن انها ستظطر خلال سنة على الاقل ان تسلمة شيكا بقيمة 200 الف دولارا اي اكثر من 700 الف ريال سعوديا كما ينص النظام وهذا طبعا لتلك التي تعمل وفق النظام البريطاني واقصد الانظمة العملية فقط لانها حصلت على تصاريحها من هناك .. اما الصحف السعودية المحلية فعقوبتها تتراوح بين ايقاف واعتذار واحيانا مبلغ مالي اليتجاوز الـ 100 الف ريال سعوودي .. هذا من ناحية ..
                  اما الشيخة ( شمايل ) شملها الله بعفوة .. فانا والله لااستكثر عليها الهداية بل والله اني لفرح بذلك .. ولكني استكثر عليها المحاضرة ؟؟
                  الى متى ياعبدالرحمن ونحن صامتون ( شمايل ) لايوجد لديها اي مؤهل تعليمي هذا اولا ويقول لي صديق يعرفها انها لاتجيد حتى الكلام .. وان فكرها ضحل .. بمعنى انها انسانة محدودة الامكانيات جل ماتملكة حنجرتها التي كانت تغني بها .. ومحاضرتها التي القتها قيل والله اعلم انها دعوية
                  وانت تعرف معنى ( دعوية ) والدعوة ياصديقي لها اصحابها ولها رجالاتها وايضا سيداتها .. ..
                  واخيرا .. اسال الله ان لا اكون مخطئا .. وان كنت مخطئا ااسال الله ان اجد من يقنعني ...

                  تعليق

                  • ابن خرمان
                    عضو مميز
                    • Mar 2003
                    • 1797

                    #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    العزيز / بن مشني

                    موضوع جيد ويستحق الطرح والمناقشة , ولكن نتمنى أن يكون النقاش برحابة صدر وتقبل للرأي الآخر وتفهم وجهات النظر المختلفة , وأعتقد ان جميع من ابدى وجهة نظره هنا يتفقون علي محاربة ( مدعي الدين ) والذين يوهمون الناس بالشكل ويتسترون بالدين , فكم خُدع الناس ب (مدعي الدين ) واستمعوا لهم وصدقوهم حتى وصل الأمر بالناس الى عدم مناقشتهم أو التحقق من صدق نواياهم ودخل الكثير في فلك هؤلاء دون معرفة ماوراء ذلك , وماحصل من ارهاب وترويع مؤخرا في بلدنا الطاهر الآمن كان ثمرة ذلك .
                    نسأل الله أن يهدينا وإياكم لما فيه الخير والصواب وأن يكفي بلدنا شر المحن إنه على كل شيء قدير .
                    أحرى بذي الصبر أن يظفر بحاجته ..... ومدمن القرع للأبواب أن يلجا
                    http://zahrani3li.blogspot.com/

                    تعليق

                    • بن مشني
                      عضو
                      • Dec 2003
                      • 45

                      #11
                      الغيم .....
                      ايها العزيز ... انا معك ان الدين يحتاج الى علماء افاضل يناقشون قضاياه التي اشكلت علينا ..
                      ولكن هل الامور تسير كذلك ...يااخي تصفح المنتديات واقراء .. اجلس في المجالس واسمع ... انزل الشارع وتفرج ...
                      شيوخ وفقهاء ... علماء ومفتون ....

                      لك تحياتي
                      آخر تعديل تم من قبل بن مشني; 12-03-2004, 06:35 PM.

                      تعليق

                      • بن مشني
                        عضو
                        • Dec 2003
                        • 45

                        #12
                        العزيز جدا جدا جدا جدا ...
                        ابن خرمان ..
                        لو لم يكن لهذا الموضوع شرف الا انك شاركتني فية ... ( لكفاه ) ...
                        انا اتمنى ايضا ان يكون برحابة صدر ....
                        ولقد صدقت فيما قلت فماحصل من ارهاب وترويع مؤخرا في بلدنا الطاهر الآمن كان ثمرة ذلك
                        فماذا ننتظر بعد ذلك ؟؟؟
                        لك كل التقدير والاحترام يااباضيف الله ..
                        آخر تعديل تم من قبل بن مشني; 12-03-2004, 06:22 PM.

                        تعليق

                        • عبدالرحمن
                          • Dec 2000
                          • 4525

                          #13
                          الجميع سلم بوجود التستر نعم وانا معك ... اما اين يكمن الخطاء فيهم فالخطاء الاكبر فينا نحن وليس فيهم وهنا تكمن المشكلة ... ام الحلال والحرام فهما بينان كما قال رسولنا ... ولكن لو ان عبدنا الله حق عبادتة ( هذا امر اخر ) وهذة مشكلة اخرى !!!!
                          يجب أن لا نقسم المشاكل، فالأمور مترابطة، أما أن نأخذ منها ما نريده ونترك ما لا نريده. فأعتقد أن تتفق معي أنه تحايل.

                          ونحن يااخي ياعبدالرحمن نركز النظر دائماً على الملتزمين ونحسب خطواتهم و تصرفاتهم لسبب هام ولاغيرة وهو اننا جميعا نتفق ان هناك ثوابت لانقبل النقاش فيها واهمها الدين .......... وبالتالي لابد ان يكون الامر مختلفا ويكون موقفا حازما ومستمرا حينما يتعلق الامر بذلك ولايجب ان نكتقي بالتشهير بهم في مجالسنا العامة والخاصة بل يجب ان نحاربهم سرا وعلانية .
                          وهذه سقطة أخرى فإذا كنا نتبع الدين، فليكن هو المشعل الذي ينير حياتنا. وإن كنا نعتقد في هذا وذاك. فكلنا يؤخذ منه ويرد الا محمد صلى الله عليه وسلم.

                          اما ذلك الذي ( تحتفظ الجريدة باسمه ) بينما هو يضر بمصلحة الوطن والمواطن فتلك حسب معلوماتي امور للقانون وخاصة البريطاني فله نظر فيها وحينما تحاول احد الصحف ( ان لاتحتفظ باسمة ) فصدقني ياعبدالرحمن انها ستظطر خلال سنة على الاقل ان تسلمة شيكا بقيمة 200 الف دولارا اي اكثر من 700 الف ريال سعوديا كما ينص النظام وهذا طبعا لتلك التي تعمل وفق النظام البريطاني واقصد الانظمة العملية فقط لانها حصلت على تصاريحها من هناك .. اما الصحف السعودية المحلية فعقوبتها تتراوح بين ايقاف واعتذار واحيانا مبلغ مالي اليتجاوز الـ 100 الف ريال سعوودي .. هذا من ناحية ..
                          برغم أنك ابتعدت قليلاً عن الهدف، ولكن أود أن أذكرك أننا والحمد لله نحتكم الى الشريعة وليس الى القانون البريطاني. وما قصدته داخل أرض الوطن، والمؤكد أن الإثباتات موجودة، فإن كانت الصحف ستغرم حتى وإن كانت تملك الدليل، فلا ينبغي لها أن تنشر مثل تلك الأخبار أصلاً. وإن كانت ستساعد على تحقيق العدل فحري بها تعلنه للعالم بأسره.

                          الى متى ياعبدالرحمن ونحن صامتون ( شمايل ) لايوجد لديها اي مؤهل تعليمي هذا اولا ويقول لي صديق يعرفها انها لاتجيد حتى الكلام .. وان فكرها ضحل .. بمعنى انها انسانة محدودة الامكانيات جل ماتملكة حنجرتها التي كانت تغني بها .. ومحاضرتها التي القتها قيل والله اعلم انها دعوية
                          نحن لنا الظاهر أما عالم السرائر فهو الله سبحانه وتعالى. على الأقل هي دعت الى خير بينما من يدعو الى الرذيلة يجد منا الدعوات والتمجيد بل أصبح رمزاً للشباب والشابات وتفرد له المساحات ولاحول ولا قوة الا بالله.



                          أستاذي الكريم ابن خرمان
                          نعم يجب أن نناقش ونوضح السلبيات والايجابيات حتى وإن لم نرقى الى هذا . ولكن يجب أن لا تدفعنا مصطلحات كتبها الآخرين لنقرأها نحن.
                          sigpic

                          تعليق

                          • بن مشني
                            عضو
                            • Dec 2003
                            • 45

                            #14
                            الاخ عبدالرحمن ..
                            نحن لانقسم المشاكل .. ولكن امور الدين لاتؤخذ جملة ..بل تؤخذ تفصيلا .. وكل واحدة منها تندرج تحتها مواضيع ولكنها في الاساس موضوع واحد ...

                            اما قولك (وهذه سقطة أخرى فإذا كنا نتبع الدين، فليكن هو المشعل الذي ينير حياتنا. وإن كنا نعتقد في هذا وذاك. فكلنا يؤخذ منه ويرد الا محمد صلى الله عليه وسلم )

                            لو حدث ذلك وكان المشعل الوحيد الذي ينير حياتنا الدين ... اذا لما وجد لامتستر بالدين ولامدعي ..ولما وجد هذا الموضوع من اساسة
                            ولكنك توافقني بان هناك من يتستر بالدين .. وهناك اشخاص ينطلي عليهم ذلك التستر ولا اعتقد اننا لسنا منهم لاننا دائما نقول ان ذلك امر داخل القلوب ...
                            اما قضية ( تحتفظ الجريدة باسمة فاوردنها للايضاح فقط وتعليقا على كلامك وانا معك عموما انها اذا كانت ستساعد على تحقيق العدل فحري بها تعلنه للعالم بأسره ..
                            اما قولك :
                            ( نحن لنا الظاهر أما عالم السرائر فهو الله سبحانه وتعالى. على الأقل هي دعت الى خير بينما من يدعو الى الرذيلة يجد منا الدعوات والتمجيد بل أصبح رمزاً للشباب والشابات وتفرد له المساحات ولاحول ولا قوة الا بالله.)
                            هذا هو مانتحدث عنة الظاهر والباطن .....ولكن اعتقد ان ذلك الذي يدعو الى الرذيلة ارحم من تلك الفئة التي نتحدث عنها لانك تعرف ماذا يرديد وماذا ينوي ومايفعل اما اولئك فهم السم المدسوس في العسل يرتدون ثياب الدين وهم عكس ذلك وينشرون سمومهم دون ان يشعر بهم احد .

                            تعليق

                            • قينان
                              أدعو له بالرحمه
                              • Jan 2001
                              • 7093

                              #15


                              الأخ العزيز بن مشني

                              أخي وعزيزي لقد قرأت ردك أكثر من مرة ولقد سرني شيء واساني أشياء وأنا وأنت وغيرنا يا أخي العزيز نتحاور من مبدأ ثابت كلا بما لدية من ثوابت ومتى كان الحوار نقص أو طعن في شخص إلا إذا كان ذلك الشخص به نقص ويريد أن يتعالى حتى يخفي ذلك النقص . وأنا وأنت وغيرنا في هذا المنتدى أن شاء الله أننا رجال نفهم ما يدور حولنا ولا يهمنا نعيق الناعقين والحوار كما يقال لا يفسد للود قضية .

                              أخي تقول ( اجبني ماذا ستقدم للحاضرات من فائدة بذلك .. ؟((

                              أخي أنا أ سألك هل ؟ سمعت هذه المحاضرة التي ألقتها وما هو ؟ الخلل فيها حتى نناقشها سويا ومن هو الذي قدم الدعوة لها وكيف تفرقت الدعوة وحضرها كما قلت من كل مكان فكيف أجيبك وأنت لم تقدم الدليل على ردأة المحاضرة ( أنت تدعوا لها بالهدايه من جهة وتسخر منها من جهة أخرى فكيف أجتمع الضدين) كأننا تناسينا قول الرسول صل الله عليه وسلم لا أسامه أو خالد ابن الوليد (حينما قال أو قتلته بعد أن أعلن الشهادة فقال يا رسول الله لم يقلها إلا خوفا من القتل فقال عليه أفضل الصلاة والسلام فيما معناه وبغضب شديد وهل ؟ شققت صدره وعلمت ما في قلبه ))

                              عزيزي لقد نبتت بيننا نبتات فاسدة لا أحد ينكرها فلماذا نغض الطرف عن فئات ونشهر بفئة واحدة هل هذه من الثوابت أم هناك شي أخر,

                              انبرت فئة تطالب بإلغاء دور مكبرات الصوت على المساجد بل أن من جرأة بعضهم قال أنا أسكن في حي راقي وحولنا أجانب وهذه المناداة لصلاة الصبح تزعج الساكنين ؟ أين ؟! هذه الروح الحريصة على هذا الوطن وأهله من هذه الدعوة . وهل يستطيع أحد يستنكر نواقيس الصلبان والرهبان في الكنائس لديهم ؟ أم نحن أرض خصبة للتجارب؟!

                              من نادا باختلاط الجنسين في المدارس أين الإخلاص لأهلنا من هذه الدعوة الخبيثة ؟! أم هذا له حرية القول وغيره ممنوع .

                              لما ظهرن النساء في المنتدى الاقتصادي بجدة وكان كيلو نتن وأتباعه من حفدة القردة والخنازير يصافحنهم وبحرارة هل أستنكرها غير المفتي وفقه الله .

                              اعلن أحد اعضاء منتدى الحوار الوطني المزمع عقدة بالمدينة و قال أن النساء سيناقشن من خلال دائرة تلفزيونه مغلقة صاح من صاح لماذا لا تكون المرأة جنبا إلى جنب مع الرجل من استنكر ذلك ؟

                              هل أصبحنا نضع رؤوسنا في الرمال ونصم أذانينا ونغمض عيوننا ونلجم أفواهنا عن كل مايمس ثوابتنا إلا من قله نحاربهم لماذا ؟! اعتقد حتى نظهر اننا تقدميون أمام الغير.

                              أقتباس =مشكلتنا .. إننا لم نعد نعيش كما كنا بمعزل عن العالم كله بل ربما هناك كثيرون بيننا يعيشون وقتنا من حياتهم في تلك البلاد التي استمد منها تلك الأفكار وأصبحنا ملزمين بالتساوي معها في جوانب كثيرة( الأهم في الموضوع كله ليس مانريد نحن أو مالا نريد بل الجزء الأكثر حساسية هل يستطيع أي منا عمل شيء لمنع ما لانريد.

                              أليست يا أخي الحبيب هذه انهزاميه بل أننا ساوينا كلامهم بما أنزله الله وما أمرنا به الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام فقد نتبع ما أمرنا به دون نقاش وأن نسلم به وهذا أمرا ثابت في الكتاب والسنة أما غيره فلا

                              الشى الذي أنا متأكد منه لو صدر أمر حجاب في أمريكا وعدم اختلاط وقفل الحوانيت الخمرية وغيرها من المنكرات وفرضت علينا سنصفق لها ونهلل ونكبر ونقول هذا الحق . إنا لله وأنا إليه راجعون.

                              )) اقتباس =سنواجه مشكلة خاصة المحافظين ونحن أولئك الذين لازلنا نؤمن بضرورة احتشام المراءة على الطريقة التي أصبحت في نظر الكثير قديمة أو موصوفة بانتهاك لحقوق المراءة ...ولكن ماذا نستطيع أن نفعل ... سوى الصمت ))

                              أخي الفاضل أليست هذه انهزامية وكأنها املآ علينا يجب أن نقوله وإلا أصبحنا في نظرهم رجعيين .
                              وأقول الإ إملا أتانا من الخارج (حاربوا هذه الفئة فحاربناها ) (شجعوا هذه الفئة فشجعناها) كلعبة الشطرنج فقط سيروننا كما يريدون .سلبت منا الإرادة والتفكير فلا نرى إلا ما يرونه ولا ننظر إلى غيره

                              أخي الحبيب تقول ((أما موضوع الإصلاح لن اعلق علية هنا وفي هذا المنتدى بالذات لأنني اكتشفت إن في هذا المنتدى أشخاص- مع احترامي للكثيرين- لا يملكون الإقناع ولا الرأي والرأي الأخر .. بل ينبرون مدافعون كما ذكرت بدون حجة ويرقصون بدون قصيدة.....
                              ( سا محك الله ليتك تمعنت فيها قبل أن تكتبها ومادام أنك تحترم الكثيرين فالقلة دعهم وأكتب وعسى أن لا أكون من القلة التي عنيتهم))

                              أخي أنا وأنت والجميع أتينا بمحض إرادتنا ) لم يجبرنا أحد ولم تكتب عقود باحتكار هذا أو ذاك ولم يدفع المنتدى مليم واحد لشخص على شان يكتب فمن أراد البقاء معنا وضعناه في عيونا وحملناه على رؤوسنا وأسكناه سويداء قلوبنا ومن أراد الذهاب فلا نملك إلا أن ندعو له بالتوفيق ونشكره على ما قدم ونتأسف على فراقه بغض النظر عما دار من نقاش فكلنا أخوة متحابين في الله ديننا واحد وقيمنا واحده وثوابتنا متصلة مع كتاب الله وسنت نبينا صل الله عليه وسلم .
                              وأخيرا يا أخي الحبيب كلنا من أدم وادم من تراب ..
                              sigpic

                              تعليق

                              Working...