من فين جبت هذا الكلام يا شيخ المنتدى

هل هناك حديث صحيح يستدل به عن النبي صلى الله عليه وسلم


كلامك غير صحيح وهذا افترى


مالم يكن لديك ادله واثباتات من الكتاب والسنه لن يقبل منك

اترك اهل الديره في حالهم


لست بالشخص الذي يحلل ويحرم

تعوذ من الشيطان وتراجع عن ما ذكرت

فنان الديره

الاخ /فنان الديره يمكن ان يكون في كلام الناصح شيء من الصحه
وهو اجتهد والمناذير على حد تعبيره عاده سيئه وغير مرغوب فيها
ومن باب الطرفه يحكى ان احد اهالي المنطقه طيار فسأل هل الطيران امنيه من الصغر فقال لا وانما كانت امي دائما تقول لي نفروا بك

أعرف أن هذا الكلام ( خذوه ، أنفروا به ) وما شابها ما يجوز إنما يخرج من المله كما ذكرت لا علم لي وأول مره يمر علي هذا .

الأخ ناصح..
نعم هناك الكثير من المفردات التى أعتاد الناس على قولها عن جهل، وواجب النصح والتثقيف والارشاد واجب على كل مسلم مُحب لأهله وجتمعه. فجزاك الله خير الجزاء على هذه اللفتة.

الأخوة الكرام.
الأخ ناصح جاء بقول فتاوى اللجنة الدائمة مقروناً بالجزء والصفحة (جـ 1 ص 162 ) ولم يكن نابعاً من اجتهاد شخصي.

تحية للجميع

شكراً ياناصح الله انه يصح راسك

وتراه عداك العيب
ويافنان الديره ((قهر في امه عود ينكح))
انت ماهلا فوق العود تغني وكنك فريد الأحرش
وجاياً تقول المناذير مافيها شئ هيه عادي كلها زي بعض
الغناء والمناذير

الحمد لله وحده وكفى والصلاة والسلام على نبيه الذي اصطفى وآله وصحبه ....اما بعد

فان الامر خطير وخطير جدا
ولاكن الاخطر منه ان يوصف من عمل بذالك بالشرك الاكبر الذي يخلد صاحبه في النار وليس الاستدلال
بقوله تعالى (وَيَوْمَ يِحْشُرُهُمْ جَمِيعاً يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَآؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَليمٌ (128) وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ (129)) سورة الأنعام
في هذا الموضع بصحيح حيث ان المقصود في هذه الايه هو الشرك الاكبر وصرف نوع من العبادات لغير الله بنيه وتعمد قال ابن كثير في تفسير هذه الايه حدثنا عوف عن الحسن في هذه الآية قال : استكثرتم من أهل النار يوم القيامة فقال أولياؤهم من الإنس ربنا استمتع بعضنا ببعض قال الحسن : وما كان استمتاع بعضهم ببعض إلا أن الجن أمرت وعملت الإنس . وقال محمد بن كعب في قوله" ربنا استمتع بعضنا ببعض " قال الصحابة في الدنيا. وقال ابن جريج : كان الرجل في الجاهلية ينزل الأرض فيقول أعوذ بكبير هذا الوادي فذلك استمتاعهما فاعتذروا به يوم القيامة وأما استمتاع الجن بالإنس فإنه كان فيما ذكر ما ينال الجن من الإنس من تعظيمهم إياهم في استعانتهم بهم فيقولون قد سدنا الإنس والجن

فكان وجه الشرك في ذالك انهم استعاذوا واستعانوا بهم وصرفوا لهم العبادة خوفا منهم ويقينا منهم انهم ينفعونهم ويضرونهم بغير الله تعالى

وهذا لاينطبق على ما يفعله اهل الديره من المناذير حيث انهم لايقصدون بذالك صرف شيئا من العبادة للجن وانما يقصدون بذالك الازدراء والامتعاض من شخص ما ولم تتوفر لديهم نية الشرك بالله او الاعتقاد بنفع الجن او ضررهم بغير الله سبحانه كما ان الجن لم تستمتع بالانس في ذالك واستمتاعهم في طاعة الناس لهم

اما الدليل الاخر وهو قوله تعالى( وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً (6) ) سورة الجن

قال ابن كثير في تفسيرها أي كنا نرى أن لنا فضلا على الإنس لأنهم كانوا يعوذون بنا إذا نزلوا واديا أو مكانا موحشا من البراري وغيرها كما كانت عادة العرب في جاهليتها يعوذون بعظيم ذلك المكان من الجان أن يصيبهم بشيء يسوءهم كما كان أحدهم يدخل بلاد أعدائه في جوار رجل كبير وذمامه وخفارته فلما رأت الجن أن الإنس يعوذون بهم من خوفهم منهم زادوهم رهقا أي خوفا وإرهابا وذعرا حتى بقوا أشد منهم مخافة وأكثر تعوذا بهم كما قال قتادة " فزادوهم رهقا " أي إثما وازدادت الجن عليهم بذلك جراءة وقال الثوري عن منصور عن إبراهيم " فزادوهم رهقا " أي ازدادت الجن عليهم جرأة وقال السدي : كان الرجل يخرج بأهله فيأتي الأرض فينزلها فيقول : أعوذ بسيد هذا الوادي من الجن أن أضر أنا فيه أو مالي أو ولدي أو ماشيتي قال قتادة : فإذا عاذ بهم من دون الله رهقتهم الجن الأذى عند ذلك

وهي مشابهه للاية السابق بالشروط التي توجب الحكم بالشرك الاكبر
صرف عباده مع توفر النيه والقصد بصرفها لهم من دون الله ويقينهم بمقدرتهم على النفع والضر من دون الله وهذا ما لايتوفر عند اهل الديره

ومما تقدم ينتفي صحة الاستدلال بتلك الايتين الكريمتين في هذا الموضع وتنتفي صفة الشرك الاكبر عن اهل الديره ومتعودي المناذير

اما الاية الاخيره في الاستدلال وهي قوله تعالى (63) قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ (64) وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ (65) الزمر

فليس لها علاقة بموضوع الفتوىفهي آية متعلقه بالاية التي قبلها قال ابن كثير في تفسيرهاذكروا في سبب نزولها ما رواه ابن أبي حاتم وغيره عن ابن عباس رضي الله عنهما أن المشركين من جهلهم دعوا رسول الله إلى عبادة آلهتهم ويعبدوا معه إلهه....
ثم يحذر الله نبيه محمد مثلما حذر الانبياء السابقين من اتباع اهواء البشر وطاعة المشركين

ولا اقول في نهاية الامر الا ان الامر خطير ولاكنه لايصل الى مرتبة الشرك الاكبر وقد يكون فيه شرك لفظي اصغر
ولاكنه لايستوجب الحكم الوارد من عدم الصلاة على الميت وعدم دفنه في مقابر المسلمين واتباع جنازته
وقد يكون ذالك لعدم فهم المسوؤل السؤال والله اعلم

بارك الله فيك اخي الغمر

أشكر جميع الإخوة الكرام وأقول

ما طرحت هذا الموضوع إلا ليعلم الذي لايعلم


أما الأخ فنان الديرة فأقول له :

هدانا الله وإياك

ثم أخي الكريم لاتنظر لي ولالشخصي فأنا عبد ضعيف لاحول له ولا قوة

ولكن انظر إلى الموضوع وأعد قراءته ثم رد بعد ذلك

ولعلمك سوف يكون ردك على اللجنة الدائمة لأنني لم آتي بشيء من عندي

واعلم أن الذي يحلل ويحرم هو الله لا أنا ولا أنت ولا اللجنة

ارجع وأقول إقرأ الموضوع مرة أخرى

الشكر مرة أخرى لـ

العريفة

وعامر

وعبد الرحمن

وحنش



وياليت ترجع إلى الفتاوى وتقرأها

شكرا للغمر

و لأحمد السريفي

وأحيل الردود إلى اللجنة الدائمة

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.